“申请彻底抹消欠K罗琳”当事人之一观点

左珂

很久没来了，今天登录论坛，看到有条私信，有个坛友发给我这个帖子的地址，问我怎么看。


原帖地址： https://rpg.blue/forum.php?mod=viewthread&tid=398163


我先解释一下代发文章的事情，我不是欠K罗琳的好友，也无法理解他这样的人还会有很多“哥们”。
我帮他代发文章是他主动找上门来的，而且我相信其他帮他代发的人，情况也和我差不多。
他给过我三篇文章，有一篇我觉得还稍微有点意思，就帮他发出来了。
另外有两篇我看完后，觉得从观点到文笔都一无是处，于是都拒绝了他的要求。


当初封禁罗琳，我就是不支持的，现在为他去修订版规，我也是不支持的，在我看来，罗琳这种人不足为奇，也根本算不上什么人物，不喜欢他，无视他就是了，根本不会去刻意关注有关他的信息。
只不过6R人少，要是换了个人多的社区（包括论坛、贴吧），欠K罗琳这种人，甚至比他还奇葩的人都多了去了，这样的人但凡能造成如此影响的，绝对不是因为其人有什么分量，而是有人在不断带节奏，永远不缺挑拨的人，更不缺跟风的人。
原帖的楼主看问题的方式其实也不比罗琳高明，也是属于主观臆断特别严重的情况，称罗琳的理论“可笑”、“歪门邪道”，不能算全错，但未免有些片面武断；而后面，原贴的楼主称新人会被误导影响，甚至假设了被误导情况的严重性，就更是牵强了。
新人们也不是制杖，点进去贴子看看就大概知道罗琳几斤几两了，就算暂时看不出来，罗琳的转载贴里也有其他评论者的观点，如果那些新人根本不看贴，或者看了许多主贴和评论之后还坚持认为罗琳是什么厉害角色，那这种“新人”，又有多少被保护的价值？再者说了，就算被误导了，那又怎么样，除了让某些自认为代表“民意”的人心中感到不爽之外，又有什么严重后果？讨厌罗琳就是讨厌罗琳，属于私人感情，快意恩仇，有话直说，我敬你是条汉子，但非要强行以保护新人的理由来要求公权力介入，那我就不敢苟同了。


我其实上个月就拉黑了罗琳，并且我以后自己再也不会转发罗琳的文章，但那是因为我自己不愿意转，绝对不是我赞同这种莫名其妙的规定。在公众平台上发贴，我爱转谁的文章就转谁的文章，只要文章不攻击人，不反动，不色情，没有这类重大问题——但是因为原文作者被某些人讨厌，于是转载者就要被制裁，这不是扯淡吗。居然还有人说“言论自由被滥用，政治正确蒙蔽七窍，很悲哀”，而且说这话的人还是个版主——这更是莫须有的罪名，有些事情本身就是正确的，在政治上当然正确，什么时候“政治正确”也变成一个罪名了？“言论自由滥用”这句话什么时候可以被如此滥用了？如果我们连这种受限的自由都没有，那某些人排除异己的手段也未免太不矜持了。相当于当初因为一些主观大于客观的问题就要杀人，结果把人杀了也就罢了，现在还想整一出连坐的戏码——这简直都快搞成文字狱了，居然还能举个牌子声称言论自由被滥用了？这不悲哀，倒是有点好笑了。


我的观点也仅仅是代表个人观点，仅供参考。我这几段话里也不友好地说了一些坛友，也是针对你们做的某些事，事实上我不认识你们，无冤无仇，并不代表我反对你们的一切观点，也不针对你们本人。
欠K罗琳是不是好人我不知道，他和我说话时的言论也并不让我愉快，不过各人有各人所在意的点，可能他没有损害到我所在意的点，却损害到了你们在意的点了吧。


我不怕得罪人，却也不愿意得罪人，作为有关当事人，在此，心诚所言，观点表达完毕，尊重管理们的决定。希望下一个类似罗琳的人不会出现，或者即使出现，也至于不会带来这种意外的影响。

vince3725

不明真相的吃瓜群众围观楼上基佬～

搪突鼍獭瞋

喷了，这人被封了啊，我说怎么看不到他文章了

fux2

Vortur 发表于 2017-6-6 19:39
黑暗气质
  罗琳兄的故事和游戏总有腐朽、死亡、灰调色彩，这是黑暗气质。至于 批判 ，属于【攻击 ...

本来不是很想参合这破事，不过看到层主的发言不得不感叹一下，
层主这样强行解释的能力，怕是死人也得能说活，可能这就是恋爱吧。

反正你们这些人一个比一个能说，唯一相同的特点就是绝对不会认为自己是错的，
既然大家都是对的，那你坚持你的想法，我坚持我的行为。

迷糊的安安

Vortur 发表于 2017-6-6 20:03
在下说的是【情感倾向形成的趋势】，请注意

  企业形象

我并没解散过任何Q群。

以及，论坛是论坛，Q群是Q群。本论坛不欢迎阴谋论。

Vortur

天气君 发表于 2017-6-5 20:04
企业233不知道层主是故意装傻还是认真的，这种说得好象6R是个公司、管理员和斑竹坐在办公室里拿工资上班一 ...

  在下说的是【情感倾向形成的趋势】，请注意

  企业形象
  网络关系是弱连接，这也是很多漫画群、游戏群坑的原因。总得来说，一个团体必须具备足够的正面素质才能吸引处于弱连接中的用户。也就是在  BI  里体现 MI

  马基雅维利主义
  说是Q群的自发排斥很高明，如果这是一种错误，领导会以一句“自发排斥”而无动于衷？
  就像罗琳一样，因为墙倒众人推，所以就永封了他
    那有人骂在下“什么口活”
    有人说“我随手就600经验你有意见！？”
    所谓“系统误删了你的帖子”（那是在下花了好几个月编辑的指路贴）
    所谓“对不起，我不小心编辑了你的帖子”
    “有人卖萌被宠、有人卖萌却被贴出图片羞辱”
    “某些人发讽刺别人的帖子就被言辞警告，有些人遭受辱骂之后发布告别帖就被【这帖就此打住】”
  等等等等，就无人问津。本来在下都不想贴出来，但还是功力不够，没顺下这口气。这不是这件事情的问题，而是【二猪同笼】的问题，因为强猪知道自己强大且安全，所以才会百无禁忌。这也是那次【论坛管理员发起辱骂活动】的根本原因，管理员也是人
  但拥有权利的人犯错跟没有权利的人犯错后果显然是不同的

  阁下或许认为在下对罗琳兄的叙述是【另类事实】，但阁下又何尝不是！？
  阁下可贴过在下贴出的黑历史？可贴过迷糊的安安解散Q群，那些所谓的白细胞实际上是癌细胞发帖讨论、利用职务权利修改版规以跟人争论“解散Q群的合理性”？不如也贴贴罗琳兄的[敌人]的那些文字？

  在下也不怕自己的私信被贴。其实当时的想法是“觉得这个不检眼神的家伙可能要点炮”，只是后来觉得好意被恶意利用了很生气
  不如阁下也贴贴Q群里所谓管理层自发的言论？

  阁下支持楼主与否都没有意义了。因为从情感倾向上来说，阁下跟18#这种同属一个阵营。在下也说“支持楼主的观点”、“觉得罗琳兄的文章确实难读，而且他为人确实太任性”了，又有什么改变？

Vortur

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永恒の未知数 发表于 2017-6-5 14:13
既然看到了就姑且说一句

“不过他后来的文章还是有改进的”

  黑暗气质
  罗琳兄的故事和游戏总有腐朽、死亡、灰调色彩，这是黑暗气质。至于 批判 ，属于【攻击性】的那段话，请不要让主观情感主导阁下的认知

  攻击性
  “他的一些观点具有攻击性，比如他曾批判一些作品，并用3A作品与这些被批判的作品进行比较”。仔细阅读除了是种习惯，也可以是一种素质，更是对话的前提。虽然在下也会尊重自说自话的行为，但还是有点担心戾气造成的阅读以及理解的障碍

  改进
  原本罗琳兄的文字长且不分段，后来他的文字有了分段，且时常有段首句表段落大意，因为这更便于阅读，所以在下把它称为进步。在下没有否认他的攻击性，客观地说【改进】，不是以偏概全，这点阁下可以学习一下。抱歉用这种冗长的解释方式，在下很难找出替代阁下阅读的方法。如果阁下没有读过他的文章，或者没有仔细读过以致未能发现这个改进，恕在下不在此贴上

  论坛里爆照的人，在下见过的不多，爆到自己学校或生活环境的更少见过。阁下说阁下住在马来西亚或者福建，在下就直接当作真理相信了吧！只是，“从论坛众人的情感倾向形成趋势来看，他们似乎是坐在同一个办公室里办公的人”这句话是推理而不是真理，还请阁下斟酌着看
  或许在下疑神疑鬼，或许阁下没有阅读，总之先说句见谅。例如您不阅读的习惯，以及慷慨激昂的语气，跟论坛的 树园 坛友 比较相似：那次她跟一大票人，为反对“取消论坛管理层Q群”而在水区发起的帖子里，就是不爱阅读、热情似火。这是在下判断情感倾向趋势的缘由之一

  快倒的墙，在下是不会去推的。对于罗琳兄的情感，与其说是被他吸引，不如说是被他的敌人和与其敌人相似的人推到了非常尴尬的位置。坦白地说，因为罗琳兄也并非绝对正确的人，所以在下为自己的处境有点不值。但至少他是一个有血有肉的用户，一个处于弱势中的人

  在下玩过的游戏不多，比较喜欢林月如和拓拔玉儿，只是不喜欢她们的结局

  对于在下其他的观点，既然阁下没有异议，就请收下在下不太情愿的谢意

天气君

Vortur 发表于 2017-6-6 07:25
to 左珂：

  个人觉得都把意义想得太复杂了。这本来就是一个没有意义的口水之争

企业233不知道层主是故意装傻还是认真的，这种说得好象6R是个公司、管理员和斑竹坐在办公室里拿工资上班一般的样子是怎么回事？
虽然很可笑但考虑到万一真有新人被误导还是科普一下，RM6R一直都是个非常非常小众、没有一分钱收入的纯同好论坛，跟六趣公司的唯一关系是对方提供了论坛服务器，除此之外完全没有任何联系。所谓管理层不过是出于对RM的喜爱才用自己的业余时间管理这里的志愿者，没有工资，没有任何利益关系（许多斑竹还是学生甚至未成年），说什么“企业形象”也未免太高估6R了233

所以什么办公室同事关系，不存在的，多数斑竹恐怕都未必知道彼此长什么样；管理层抱团欺负会员，不存在的，恰恰是管理层太软了才难以干涉这种以私人Q群为核心的自发排斥，因为它们根本连官方Q群也不是，论坛管理者要如何对会员私下在他们自己Q上发表的言论做什么？
管理层能做的只是在有人要求在论坛上也实行过当排斥时表示拒绝，仅此而已。

至于欠K同学是什么人？层主在隔壁帖点评里轻描淡写地称为“亲盗版以及令人反感的言论”的，实际上是以下这些：
-多次故意违反版规，被一再警告后依然如故
-多次用侮辱性的言辞贬低其他作者的作品，且根本不是在评论游戏本身而是故意找茬（比如指责一个正统RPG没有H内容），引起众怒
-多次宣称“盗用其它游戏的素材天经地义，我们都应该这么做”
-多次在6R发帖骂6R腐朽堕落（←_←），理由是“这里居然没人懂得我的好”
-主动申请封禁自己，在管理层一开始没理会时还反复抱怨管理层为什么不理他的要求
-终于如愿被封禁后立即反悔，到处找人要求帮其代发帖，并贬斥帮他代发的人
讲道理，到底要用什么样的逻辑和怎样的语言艺术，才能把这描述为“意气之争”？描述成“某中二少年为了吸引他人注意的不懈作死”倒是毫无问题，但一个游戏制作论坛的职能显然并不是中二少年关爱治疗所。

当然这跟迁怒其他会员试图在论坛上搞连坐是两回事，所以我支持LZ；但歪曲事实把欠同学说成无辜受害者，借机黑一把6R……不管层主的动机是因为自己的私信在13楼被贴出来而破罐子破摔，还是单纯的“今天好闲啊毫无波澜的6R太无聊了去挑个事吧”，我只能说一句：6R的黑点是够多的，但远远、绝对、无论如何也轮不到这条23333

永恒の未知数

Vortur 发表于 2017-6-6 07:25
to 左珂：

  个人觉得都把意义想得太复杂了。这本来就是一个没有意义的口水之争

既然看到了就姑且说一句

“不过他后来的文章还是有改进的”

罗琳早期的文章至少还是有点内容值得一看的，而且是以相互交流的态度，我记得当时我还收藏了个讲兵器的帖子

后来的文章全篇没有一点营养，仿佛写作文从各种方面扯了上千字，却完全可以只用“批判XX”来概括，而且一副“我说的是对的你们就得听我的”的姿态，那不叫“黑暗气质”，那叫浑身戾气

曾经我说他以前写的文章多好之类的，他则反驳我说他一直在努力改变自己，他痛恨以前的自己之类的，让我联想到《风色幻想5》最后那个搅屎棍

顺便一说，让那个搅屎棍活下来的剧情我是不接受的

最后，“从论坛众人的情感倾向形成趋势来看，他们似乎是坐在同一个办公室里办公的人：网络关系常是一种弱连接，而同事关系则更容易令人做出“沉默观望”、“更迅速地统一观点”等行为”，提问：福建与马来西亚的距离是多少？

Vortur

to 左珂：

  个人觉得都把意义想得太复杂了。这本来就是一个没有意义的口水之争

  罗琳兄跟这些人不过是意气之争罢了，最后他被弄得上纲上线，成了臭狗屎；本来冷处理就可以妥善解决的事情最后弄成了一个文字狱
  罗琳兄有着超常的倾诉欲，以及创造动机，本或成为一个高产的写手，或者用RM制作游戏的作者——当然也可能是一个太监的写手和作者，凡事都有可能例外——，只是他偏向于黑暗气质，以及他的思路时有不清晰、叙述时有不调理且冗长——不过他后来的文章还是有改进的——，他的一些观点具有攻击性，比如他曾批判一些作品，并用3A作品与这些被批判的作品进行比较，又比如他是一个泛智的理想主义者，反对“支持版权”。他的敌人常用 “多说不如多做”、“3A作品怎能跟独立游戏比较”、“侃侃而谈的你却犯低级错误” 来回击他

  似乎论坛里的管理层和常活跃的人都站在他的敌人这边，或者持中立态度。最后他被【迷糊的安安】以“令人不适的言论以及反版权”的理由永久禁言
  从论坛众人的情感倾向形成趋势来看，他们似乎是坐在同一个办公室里办公的人：网络关系常是一种弱连接，而同事关系则更容易令人做出“沉默观望”、“更迅速地统一观点”等行为

  从罗琳兄从前的发言，以及他Q空间里的文字来看，他应该是一个成绩不算理想的、令自己长期处于疲劳状态的初中生，最多不过高中。因此，在下觉得对他的处理，本应本着【发展RM用户】以及【营造正面企业形象】的思想，做一个比现在更宽大的处理

  不过，在下选择了沉默。因为在下觉得，论坛里的人把自己先是误会成了"GMaker"那个人，后又误会成了"Asperta"，等等，总之对在下是持 情感排斥 态度的；加上那个时候在下也觉得在论坛有很有趣的朋友，不想失去活动的机会。现在打出这些文字，除了怀有一种忒怨的心态之外，也在于对论坛版规的理解——当然，这也是有风险的，因为论坛也不是没做过 “追着一个人修改论坛版规” 的事情，以前做过，以后可能也会做

以上。best wishes

@左珂

牛肉面

冒泡支持楼主，好好的论坛就是被一些喜欢带节奏的人带歪了。讨论归讨论，不喜欢可以不看，某些人自己不喜欢，就扣大帽子，真的很无聊，我只是懒得和别人发生纠葛，所以不@人，但是我觉得对的东西我还是要支持下的