一次吐槽很多游戏

电锤斧王

六便士 发表于 2013-4-15 18:17
个人觉得是看多了觉得腻烦加上因为新手多使用RTP而产生“RTP=一点也不厉害”这种错觉的关系吧。
说句实话 ...

其实我也在研究像素画，发现这个像素画不是短时间内能学成功的。坚持应该就可以，只要每天都做一点坚持下来就可以。国外的网站一些像素高手的作品不亚于默认素材。而且我感觉默认素材似乎不是像素点出来的。这个疑问还请高手解惑。

电锤斧王

我发现参与讨论的似乎分为几个派别：一个是对默认素材审美疲劳，另一派认为默认素材没问题。后来话题引向游戏创新的问题，又是分为几观点：有人赞同创新，有人列举创新的种种困难。游戏作者对rm的想法也不同：有人认为rm是业余爱好，有人则很看重游戏的制作。不知大家还有什么想法，不如说出来大家一起讨论下。

六便士

电锤斧王 发表于 2013-4-15 18:37
其实我也在研究像素画，发现这个像素画不是短时间内能学成功的。坚持应该就可以，只要每天都做一点坚持下 ...

像素画的学习速度和你之前的美术基础有很大关系，如果已经有一定绘画经验的话就会比较容易，反之则需要更多的时间。
我自己作为一个之前勉强算接触过绘画但水平很烂的废柴，目前断断续续边做游戏边练习的程度基本只能画成下图这样：

而我认识的强大画师在明明没有专门练习过像素画的基础上，却经常轻而易举就能解决我尝试半天都画不好的地方了……= =

另外像素图有不同的风格，可以自己逐渐摸索出适合自己的风格，也可以选择一种自己向往的风格加以研究学习。XP的默认素材是点出来的无误，而VX和VA的则是严格来讲不能算像素图的类型，具体画法我也一直很好奇，试过用画好之后加以模糊或者用最小直径画笔代替铅笔的方式可以达到这种效果，但EB的VX素材作者实际上用的是什么方法就不清楚了。

电锤斧王

六便士 发表于 2013-4-15 18:57
像素画的学习速度和你之前的美术基础有很大关系，如果之前已经有一定绘画经验的话就会比较容易，反之就需 ...

你的头像不会是自己画的吧

pigsss

业余怎么了，业余就不能做好了？
只不过对自己要求不高罢了，那还有什么好说的呢。
如果只是孤芳自赏，那何必还在这争论。
玩家可没有那么多同情心，只有好还是不好。

轩辕叶

我觉得素材的选择方面是一种诚意，虽然“没有好的素材”不意味着“不是好的作品”，但是好的作品有好的素材更加出彩。
作者可以选择要或不要添加这种诚意，即使没有素材方面，如果单靠剧情或系统能赢得玩家，也是成功的游戏，但如果素材用默认或胡乱搭配、剧情靠瞎编和神展开、系统单纯拷贝脚本，什么都加……那还是算了。
玩家也可以选择要或不要接受这种诚意，注意素材的玩家更喜欢玩素材搭配合适、看上去舒服的，不注意素材的玩家也不会因为素材好而不玩。
游戏的整体分摆在那里，如果只求“及格”，那么在素材方面不专长的人可以选择靠其他方面来补，但如果要求“优秀”……嗯……

可以循序渐进，先做出及格的作品再说。

六便士

pigsss 发表于 2013-4-15 20:00
业余怎么了，业余就不能做好了？
只不过对自己要求不高罢了，那还有什么好说的呢。
如果只是孤芳自赏，那何 ...

不是“业余一定做不好”，而是“业余没有义务做到像职业那么好”。你可以觉得一个业余作者的游戏水平不够而不去玩它，但你没有资格因为作者不想去学习绘画就指责为“不知道那些人做游戏的目的是什么”“急功近利和现在国内那些无良的游戏商没区别”。你没有义务玩不符合自己喜好的游戏，别人也没有义务为你的喜好而制作；一边说着“玩家如何如何”一边却全部以只有一个制作者才会有的视角来评判游戏，说好听一点是以己度人，说不好听一点不过是小孩子的夜郎自大和自我中心而已。
抛开商业素材的情况不谈，如果一个作者使用的全是符合规定的默认素材或外站素材并且的确有认真制作，没有任何人有资格鄙视他——他和任何一个原创素材的作者一样值得尊敬，就像乔丹固然难得，街边那些笨拙却快乐地玩着篮球的中学生却也同样是体育精神的最好体现。尽自己所能愉快地做着游戏的业余作者和依据随口开地图炮攻击与自己理念不同者的（另一个业余）作者，哪个更急功近利一点呢？

pigsss

六便士 发表于 2013-4-15 22:12
不是“业余一定做不好”，而是“业余没有义务做到像职业那么好”。你可以觉得一个业余作者的游戏水平不够 ...

我有攻击么……
我的意思就是如果你只是这种心态的话，何必来这里争论什么，自己做自己的不就好了
你去争论就让人觉得你很在意别人的看法
既然没有义务做好，那么别人怎么看是别人的事了，你也没有资格堵住别人的嘴
你可以只是体验这个过程，自己做来满足自己，就像自己打篮球娱乐娱乐一样，但是你没法改变别人的印象
我承认玩家的素质也是参差不齐，评论也不都能中肯，但是游戏这个东西既然你做出来公开让人玩，就要做好让别人评论的准备
不要说总是别人不懂，不会玩，不懂欣赏，然后做出一种高人一等的姿态划自己的小圈子。

再说我前面那些话明明不是说的所有人，还要说我地图炮 = =
你只是自己愉快的做自己的游戏话，我无话可说

六便士

pigsss 发表于 2013-4-15 22:18
我有攻击么……
我的意思就是如果你只是这种心态的话，何必来这里争论什么，自己做自己的不就好了
你去争 ...

原话奉还。如果你真的只是想做好游戏画面的心态的话，何必来这里争论什么，自己做自己的不就好了嘛╮(╯▽╰)╭
而且“你替XX说话了你一定也是XX！”“我可以随意指责别人但别人不能指责我的指责”……我能说这真是神中二逻辑的代表么……
玩家评论游戏当然没问题，前提是那是玩家的评论——举例而言，真·玩家会说这个游戏的画面不好看没兴趣，不会说“同为RM作者这种RTP素材我看够了”；会说这个游戏不好玩懒得花时间，不会上纲上线到“所以RM才永远那么小众”。所以做出高人一等姿态划小圈子的到底是谁呢？
至于“不要说总是别人不懂，不会玩，不懂欣赏”又是从哪里脑补出来的诡异结论……我实在没印象在这几楼的任何地方见过这种话= =

pigsss

六便士 发表于 2013-4-15 22:29
原话奉还。如果你真的只是想做好游戏画面的心态的话，何必来这里争论什么，自己做自己的不就好了嘛╮(╯▽ ...

你的逻辑才让人觉得神奇呢……
非要把指责都往自己身上担，是潜意识觉得自己中枪而不愿意接受么。
我是因为看到很多人反驳楼主，而我觉得楼主没错，才随便发了一段
楼主希望制作者有所提高有错么，回复的很多用一些极端的例子去嘲讽楼主
不管怎么说，楼主这样的意见是代表着大多数的玩家的。
还是那句话，你做来自己好玩有什么好争论的呢……楼主也没要求你们要怎么样
╮(╯▽╰)╭ 我也懒得说什么了，长见识了
稍微言辞激烈点就会有人出现然后讽刺，6R潜水的大神不是一般多
0.0 不过从某种方面来说这也是件好事，可惜我不是那种能吵的人，我也没精力去针锋相对
估计我发完这个还得得几个回复 0.0 哎~反正我是懒得回了，各位看官自己定论吧