某天醒来你会交错在彼端之界，现实与梦境，何为真实？

kangxi0109

噗...

梦境里的时间和流失速度你可一点也不知道，而且每个梦境的时间和流失速度都不一样

答案：我不需要知道...但梦境时间的流逝速度必定和真实时间的速度有比例，是吗？精灵啊，去看看《盗梦空间》吧...里面每一重梦境的时间流逝速度都是不同的。
          .我说过，梦境相当于真实世界的子世界...
          当你在幻境中旅行时，你的身体仍在现实世界中，你的灵魂也是...只是你的灵魂不知道自己是在现实世界中罢了。
          所以，你说“感觉等全部都在现实里映射出来，这样才能达到完全同步吧”，事实上不正是这样吗？
          就像如果你做恶梦，现实世界中身体会出冷汗一样啊。（虽然在主楼中的情况下可能不会，但原理相同）
          所以，以现实世界的时间轴作为参照，是准确的...
          【除非，你是在说“时光隧道”...如果操控者能操纵时间，那只需要回到过去杀掉过去的自己就行了吧 】
          【或者，你是在说“平行空间”...如果操控者能操纵空间，那直接把自己囚禁，慢慢磨死就行了吧 】

于是你只解决了诅咒，但是无法解释”诅咒解决了危险就能解决“和”产生诅咒同时产生危险“的相关性！

答案：正反双方的观点决定了我们只要解决诅咒就行了，至于“危险”...还是那句，不在讨论范围之内啊...

破除梦境世界的两个解决方法：
1、解除现实世界的诅咒
2、在梦境视界里睡觉或者自杀

答案：两个方法在理论上都可行，但实际上我们只能运用方法2.
          靠自己解决诅咒的方法只有一个：在幻景中自杀。（主楼：“这场游戏没人能帮你”）
          方法1实现的前提是...找其他人...【比如操控者 】（当然在现实中自杀也可以...如果你就是这样想的，请当我没说话 ）

精灵使者

幻境里的死亡只有自杀才能其效果么？危险引起的死亡也会有效果么？
如果能映射的危险的话，危险会在幻境中杀掉你的同时，在现实里杀掉你的……自杀如果也同步的话，那么不就糟透了？
这是我前面几个帖子说过的问题
于是出现悖论了：
危险是同步的
危险在现实和幻境里同时导致死亡
在幻境里自杀的话会回到现实世界
并且破除诅咒。
问题是自杀也会映射到现实世界
于是死亡。
在这个瞬间（同时）会出现截然两种不同的事件（自己存活/自己死亡）
怎么办呢。

kangxi0109

精灵使者 发表于 2013-10-17 23:07
幻境里的死亡只有自杀才能其效果么？危险引起的死亡也会有效果么？
如果能映射的危险的话，危险会在环境中 ...

主楼：“如果你在梦境中死去，那么你就会在现实里醒来；如果你在现实中死去，那么？你就死了啊！”
      也就是说，只要是死了，要么诅咒解除（幻境死亡），要么游戏结束（现实世界死亡）。
      但双方的观点是什么？仔细看看吧，也就是说主楼本身就排除了意外身亡。如果意外身亡了还选什么呢...
      双方观点决定了：致命危险来临之前我们就已经自杀了。【这个之前已经说过了，参看34楼第④点、38楼第②点 】

问题是自杀也会映射到现实世界

答案：梦境的自杀不会完全影响（映射）到现实啦...【已经一口血喷到屏幕上了  】
          做恶梦的时候被丧尸咬死了，难道你从此一睡不起了吗...（按照映射，顶多吓出一身冷汗...当然心理素质差的、有心脑血管病的...当我没说 ）
          同理，双方的观点啊...
          另外，这个情况下你是为求生而自杀，求生欲望强烈，所以负面影响应该会降到最低的...

guoyq1988

看到这个，我就想到一部电影
奥特曼八兄弟（超八）
以前我一直想不明白，平行世界的大古他们怎么会变身成凹凸曼。。。。
后来我想明白了，幻想

梦境与现实
为什么非得早梦境中死亡才会从现实醒来
梦，做梦，做梦时，做梦的人才是最强大的
为什么不突破梦境，让自己醒来，而非得迷失在梦境中
当然，这个要看个人的意志力，精神力，魔法力，战斗力，攻击力（……跟这些有啥关系……）

精灵使者

如果你在梦境中死去，那么你就会在现实里醒来；如果你在现实中死去，那么？你就死了啊！
我承认这个，有效。
问题是，主楼仅仅说明了“死去”，没有说明死去的原因，所以主楼并没有排除意外身亡导致的死亡。这个意外身亡除了自杀之外，另外就是危险致死。
由于诅咒的关系，自杀能不能完全的映射到现实世界这个很难说，不过危险可以映射到现实世界的说（参考危险的同步性）
梦境时间的流逝速度必定和真实时间的速度有比例，是吗？
精灵以为：这不是简单的比例关系或者y = kx+b之类的函数，或许是分段函数或者其他随机函数等都说不定呢说呢。所以基于现实世界的我们是无法观测梦境速度和现实速度的关系的，除非第三方“观测者”

kangxi0109

"如果你在梦境中死去，那么你就会在现实里醒来；如果你在现实中死去，那么？你就死了啊！"
【这句话你承不承认都好，既然这话出现在主楼，那他就只能是真的...参看34楼第②点 】

问题是，主楼仅仅说明了“死去”，没有说明死去的原因，所以主楼并没有排除意外身亡导致的死亡。这个意外身亡除了自杀之外，另外就是危险致死。

答案：既然你说是“危险致死”，那么也就是说这个危险是忽然出现、无法预知、不可躲避、触之即死的，是吧...
           也就是说...看下方流程图：
          诅咒出现→尚未选择在哪个世界自杀→危险忽然来袭→挂了（诅咒终结）
           如果出现上面的情况，正反双方观点中的“选择”和“自杀”就没有意义了→这个讨论就没有意义了
          所以必须排除所谓的“意外死亡”和“所有自杀前出现的死亡”。
          【精灵啊，你的设想是好的，适合做一个恐怖解谜游戏，但这并不适合我们现在的这个辩题 】
          【精灵啊，如果继续无视辩论的玩法不断质疑主楼，不如我们去文字区开个贴继续吧，据说那里糖多啊~ 】

由于诅咒的关系，自杀能不能完全的映射到现实世界这个很难说，不过危险可以映射到现实世界的说（参考危险的同步性）

答案：这个说法和上面一条本质上是一样的，都是没有意义的。
          正如你在52楼所说的，那这个辩题就会走进死胡同了。
          如果幻境中自杀会因映射而导致现实中死亡的话，那“自杀”就只能是个死了。“死”和“生”是两极名词，完全对立，没有灰色地带。
        （半死、濒死，都是“生”的部分...至于植物人，因为他的灵魂死了，而在辩题里我们不用考虑其被唤醒的可能，所以可归属于“死”的范畴 ）
          于是只有两条路：
             ①不要解除诅咒，等待“危险”，最后在“危险”中死亡；
             ②果断自杀，诅咒解除，人也解脱了，死得干脆。
          于是操控者的目的（弄死局中人）无论局中人选哪个都会达到【D君无节操的笑了→ 】
          于是要让辩题有意义，那就只能是“梦境的自杀不会完全影响（映射）到现实”，至少“梦境中自杀不会导致现实死亡”。【我们去文字区吧~ 】
          更何况：“如果你在梦境中死去，那么你就会在现实里醒来”，如果死了，如何醒来？

精灵以为：这不是简单的比例关系或者y = kx+b之类的函数，或许是分段函数或者其他随机函数等都说不定呢说呢。

答案：同一个宇宙中，至少是类似于现实世界的宇宙中，小范围内的时间通常呈线性的，匀速的， 是吧？
         【如果梦境世界时间与现实差距过大，那可能会出现局中人在梦境中老死的情况吧？ 】
         【如果你硬要跟我讲相对论，那我认输好了，这个辩题也交给天朝科学院物理研究中心好了 】
           作为一个局中人， 既然危险的来临时间是未知的，那么我们纠结这方面的东西有意义吗？【参看《列子·天瑞》中的《杞人忧天》 】
           作为一个旁观者，我们除了用“现实时间X年X月X日X时X分X秒（幻境时间X年X月X日X时X分X秒）危险来袭”这样的表示方法外，能有什么记录方法呢？
           如果还有，请列举。

精灵使者

现在问题关于主楼的还多着呢。
危险能不能真的致死，主楼没有说明的说。
危险能不能真的映射到现实（或者说与现实同步）主楼应该说同时来袭了。
这样的话危险能不能致死，能不能触发“你死去后回到现实的世界”或者“现实世界的你被危险袭来就死亡”的问题，都是一个假设。
如果梦境世界时间与现实差距过大，那可能会出现局中人在梦境中老死的情况吧？
主楼里面可没有说死亡的原因，所以这个可能会有。
既然你说是“危险致死”，那么也就是说这个危险是忽然出现、无法预知、不可躲避、触之即死的，是吧...
这个我可没有说真的危险致死哦，而是危险致死的可能性。
我说的是请楼主复唱这些内容（也就是说，确认这些内容的真实性）
关于复唱就是我询问的楼主这些问题的真实性，如果有效的话就是正确的，如果没有效果的话，请说明理由。
危险致死这种事情，我们不能说他存在，也不能说他不存在呐。
旁观者的记录方法应该是时点记录吧。也就大概是你所说的那样。不过幻境时间使用的是相对的时间或者说，并不一定是时分秒能记录的。
现在在思考，两个世界里同时发生的危险，应该是两个世界相互映射的危险吧。
也就是说，“同时”的定义应该是——现实世界里遇到的危险的这个时点，如果在此时回到幻想世界，危险也会在那里，不过会换一种形式出现。
问题是，这两个相互映射的危险是否完全相同？是否能够触发“死亡”这个条件？
请楼主说明。
如果诅咒解除了，危险也就随之解除了么？
诅咒和危险确实是相等的么？
请楼主说明。
或者说，使用楼主的蓝色真实来反驳这几个论题。
对了，我们在这里讨论半天了，楼主怎么还没出来继续说明这两个问题呢？
我想只有弄清了这几个问题，才能解决他所说的这两种办法哪个更加正确吧。
“如果你在梦境中死去，那么你就会在现实里醒来”既然醒来，何谈死去？
所以必须排除所谓的“意外死亡”和“所有自杀前出现的死亡”。
精灵可以这样说，由于危险是同步的，这两个时点应该是相同的。
于是如果你果断的再梦境里自杀的话（如果危险不出现），那么会在现实里遇到不可知的危险的几率是多少？（诅咒和危险是否真的是同步的？）
如果梦境中的危险把你弄死的话，现实里的危险也会同时在现实把你弄死（这样你会死得很透，永远）
如果梦境中和现实中的危险足以致死的话——梦境中果断自杀回到现实，但是你在现实醒来却面对着现实的危险（危险再度同步！），会被他弄死么？肯定的吧……
于是，现实中的醒来和死去是不在同一个时间点上的，你的命题是不成立的。而且，现实生活面对危险引起的死亡，不属于意外死亡，而且也不属于所有自杀前出现的死亡哦。
于是，危险和诅咒的关联性可是决定了这个命题的选择走向！
于是出现了这么一个悖论：
危险同步——危险引起的死亡同步——【由于幻想死亡，回到现实世界】——如果现实世界不死亡的话——危险不同步【与我们的楼主的命题是矛盾的！】
解决这个悖论的方案只能有两个
一是，危险不至于达到死亡的程度。这样说，我们可以有【自杀逃向现实世界，然后逃离现实危险】或者【不自杀逃离幻想危险，然后自杀回到现实】两种方案。
另外一个就是说，危险会在两个世界同时引发死亡事件。这样选择就没有悬念了。
还有一个就是，危险会和诅咒同步的——果断自杀破坏幻想世界，然后现实世界的危机也会同时解除
或者是随意的自杀，这样的话会有50%几率误杀。不过这种想法还是可以先躲开危险，然后确认幻想世界是否存在【反方定论】的话，生存几率会更加的高一点。
不过我还是建议先躲开危险，然后考虑睡觉来判断出哪个为真实空间，然后幻想空间自杀就可以了。不过俩危险追的你到处跑的话就真的麻烦了。

残瑰月狐

嗯…………我个人是表示中立（其实就是语文颇捉急看的不是很明白啦【滚）
如果故事是这样的话……倒是一部分和我的梦境还有游戏剧情吻合……
在梦里我在一个一直充满回忆的地方生活，想象中的一切得到了实现……
我并不想醒过来……但我自己知道这不过是我另一个人格创造出的给我幸福的牢笼而已……
我的另一个人格是为了不让自己孤单而诞生的，于现在的人格完全相反，用什么方法都一定要保护【我】
在梦我又做了一个梦，所谓的梦中梦吧……
梦见了白雀，或许是我认为白雀是能够代表真正的【我】思想的出现吧
我自己明明很清楚，是我杀了他们，却还要扮演他们
最后我知道了这个是梦境（两个意义上），拿起刀捅向自己的肚子，眼前满是血然后就醒了
（原谅月狐这捉急的语文……丧女属性不知道怎么说好）

vince3725

同上，如果正方在该【伪】命题给出的条件下能用红色真实驳倒： ①幻境时间≠现实时间  ②及时死亡＝同时死亡 那么反方无解。 CheckMate！！！

请正方不要回避这两点绝对真实。如果这两点不存在。该命题就全J8扯淡，不叫命题！纯粹是DE菌在YY！同时也请反方用红色真实【结论】驳倒正方在之前提到过的如果是精神病人绝对真实①的另外一种可能性，如果该条件不充分，不能算完胜。。

咸蛋超人赛斯

套用《死魂曲2》中三泽岳明的名言：照头上来一枪，如果这是做梦，你就会在温暖的被窝里醒来。如果是现实，那么一切都会结束。