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[讨论] 初二物理下册第十一章第三节动能与势能有很大的误区

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Lv4.逐梦者

【欧皇】

梦石
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开拓者

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发表于 2017-5-27 18:39:25 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 欧买歌 于 2017-5-27 19:09 编辑

没有物体是绝对静止的=任何物体都在相对运动任何物体都在绝对运动=任何物体都具有动能
题目有时会说,某物体动能为0j
这明显是不正确的,没有说相对于地球,直接说这个物体不具有动能
这明明就是伪科学!
谁代我向人民教育出版社提议,添加一句“任何物体都具有动能”?
或者说给我一个相信“有些物体不具有动能”的理由?
如果说初中物理默认相对于地球,那么为什么还要说没有物体是绝对静止的?
这么说的话,地球是绝对静止的,地球是宇宙中心,地心说是对的,日心说是错的
太不严谨了!
QQ:2223942063
Q群:365819625
贪吃方1.4

Lv3.寻梦者 (版主)

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青铜编剧史诗剧作家剧作品鉴家

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发表于 2017-5-27 18:51:57 | 只看该作者
没有物体是绝对静止的≠任何物体都在相对运动
动能是由物体运动具有的,而运动是相对成立的,所以动能也是相对的。
题目说动能为零,是因为题目默认的参考系是地球。
而“没有物体是绝对静止”是相对于所有的参考系而言的。

点评

A.这个物体不具有动能  发表于 2017-5-27 19:20
相对具有  发表于 2017-5-27 19:19
能量不是具有的吗,还要说相对?  发表于 2017-5-27 19:17
因为人家要考你参考系。  发表于 2017-5-27 19:16
那为什么“物体的运动”的选择题,直接说一个物体是静止的就是错的?  发表于 2017-5-27 19:14
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Lv1.梦旅人

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发表于 2017-5-27 19:05:24 | 只看该作者
同学你很棒,感觉你有钻研精神,如果是我,我反正不会想的那么细
你可以深入研究到德布罗意波就会发现每个物体都在振动,世界上确实没有静止的东西,无论是不是参考于地球而言
毕竟每个物体都有振幅和波长

当然楼上的说得非常符合你们初二的课本知识……指出了你的问题所在
没有物体是绝对静止的 的确 ≠任何物体都在相对运动

还有其实中学物理里面很多东西都是“不科学的”
你会看到没有摩擦的平面,没有空气阻力的非真空空间,
但是你要明白那都是没有办法的权宜之计……要容忍啊少年!

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不同的参考系动能也不相同,两个同时自由落体的物体落地前相对速度为0,动能会随参考系变化。中学物理题默认参考系为地面,老师应该都提醒的。  发表于 2017-5-27 19:14
题目没有声明相对地球,直接说这个物体没有动能,明显就违反科学  发表于 2017-5-27 19:10
虽然我说错了,任何物体不都在相对运动,但是都在绝对运动,动能是具有的,凭什么相对  发表于 2017-5-27 19:08
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Lv1.梦旅人

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发表于 2017-5-27 19:39:48 | 只看该作者
本帖最后由 tyx312 于 2017-5-27 19:41 编辑


太较真了吧
1.初中生的课本是为了让那个年纪的学生能够理解基础物理而设置的,难道要让学生计算地球的运动速度,太阳系的运动速度,银河的运动速度?
2.本身物体为0j就是一个理想的极限状态,就是为了简化,让人们用更简单的方式理解物理运动的规律。
比如摩擦系数为0,这种理想的极限状态下,物体会一直匀速运动,现实中也不可能吧。但是通过这种方式,你就可以理解到如果有阻力,那么物体就会越来越慢
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Lv4.逐梦者 (版主)

漾夕☽星化残月☾

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剧作品鉴家

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发表于 2017-5-27 19:57:26 | 只看该作者
动能不是个绝对概念而是个相对概念。
所以也会是相对的。
动能为0说的是在参照物的运动对比时动能为0.
因此教程的说法是严禁的。
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Lv5.捕梦者 (版主)

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开拓者

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发表于 2017-5-27 20:08:49 | 只看该作者
本帖最后由 guoxiaomi 于 2017-5-27 20:38 编辑

静止的物体也有动能啊,只不过动能为0而已~

  1. static_object.kinetic_energy == nil
  2. => false
复制代码


而且伪科学这个帽子不要乱扣哦,最多只能说是课本上的表述不严谨,而这是初等教育不可避免的问题。
熟悉rgss和ruby,xp区版主~
正在填坑:《膜拜组传奇》讲述膜拜组和学霸们的故事。
已上steam:与TXBD合作的Reformers《变革者》
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* RGSOS 网络脚本 *
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Lv3.寻梦者

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发表于 2017-5-27 20:17:54 | 只看该作者
物理这么有趣,但是楼主却执着在这种地方。

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期末期中物理都全级第一,不装点b可惜了  发表于 2017-5-27 20:48
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Lv3.寻梦者 (暗夜天使)

名侦探小柯

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开拓者贵宾第3届短篇游戏大赛主流游戏组亚军第5届短篇游戏比赛亚军

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发表于 2017-5-27 21:14:08 | 只看该作者
笑抽般的牛角尖。

没有物体是绝对静止的是一个普世定理,它在表述时是绝对严谨的,你却要给它来个默认地球参考系的胡诌假设
该物体动能为0是题设,为的是让人清楚做题,默认参考系就犹如省略主语一般,难道每个速度前我都要写一句参考系是地球,每一句前面都要加个我才知道这话是我说的?

你不如去扯皮为什么题目里没写是在地球上却默认用g=9.8或者10好了,有可能是在太阳上丢的球呀~

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一个物体是否具有XX,为什么需要相对?  发表于 2017-5-27 22:16
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Lv2.观梦者 (版主)

HATSUNE★MIKU
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发表于 2017-5-27 21:57:16 | 只看该作者
钻研精神是可贵的,但是另类的严谨可能就是较真了
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Lv3.寻梦者 (版主)

…あたしは天使なんかじゃないわ

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开拓者贵宾

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发表于 2017-5-28 08:14:41 | 只看该作者
本帖最后由 taroxd 于 2017-5-28 08:49 编辑

竟然说物理教科书不严谨

你让化学教科书情何以堪。

来,觉得硫酸在水中完全电离的举个爪子,我看看多少人被教科书耍了(逃


咳咳,抖机灵就到这里。

书本本来就不是绝对正确和严谨的,现在教科书里的东西,敢说绝对正确的可能只有数学(在作者没有脑子抽风且没有打错字的前提下)。而即使是数学教科书也不是严谨的。

比如说,按照你们教科书上的定义,光的动能是多少?已知光的质量是 0,速度是光速 c,频率为 ν

再然后,关于数学教科书不严谨的例子:

我当初学数学的时候,没有看到同位角相等的证明;没有看到实数的严格定义或公理描述。

你可能不知道圆的面积为什么是 πr^2,你甚至可能不知道面积是什么东西。

但是这些又有什么关系呢?要挑教科书的刺很容易,重要的是你是否从中学到了什么。说得难听点,现在学这些没什么用,就是为了考试。而钻这种牛角尖对考试没有帮助。

如果你对物理很感兴趣,并非为了考试而学习,推荐阅读大学物理教材比如《新概念物理教程》,并参加物理竞赛。反正我是对物理没有任何兴趣的,甚至高考不考物理


关于你主楼的问题的直接回答,楼上都回答得很清楚了我就不说了。

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先有状元后有天  发表于 2017-6-12 19:36
先有状元后有天  发表于 2017-5-28 16:07
先有状元后有天  发表于 2017-5-28 15:15
先有状元后有天  发表于 2017-5-28 12:31
先有状元后有天  发表于 2017-5-28 10:48
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