（唯心路线架空设定）反流量管理法 征集意见稿

寒椿相逢

随着脑科学的飞速发展，人类的大脑被彻底解析，科学家们发现，情绪是通过复杂的神经回路控制的，而这些回路的操作可以通过外界干涉轻松改变。
某些集团开始通过情感操控和正反馈机制来控制大规模的人群：无论是让人沉迷于虚拟游戏、在消费中被煽动，被PUA式的社交工程洗脑。

由于这种对情绪的控制直接影响了个体的自由意志，草拟了一部名为《反流量管理法》的法案，明令禁止未经许可的情感干涉行为。
任何通过情绪操控、情感剥削或正反馈诱导人类行为的行为都被视为严重犯罪，甚至类似于强制脑控的形式。

任何个人、组织或机构在未经明确、知情同意的情况下，向他人施加强制或诱导性的情绪输入，被视为对个体大脑自主性的侵犯。
由于情绪操控可能触发人类的生物性正反馈回路，影响思维和行为模式，实施者将被视为犯罪，类似于精神侵害。

通过特定的情感操控手段，例如PUA、虚假社交反馈、或任何有意设计的“情绪钩子”，导致受害者长期陷入依赖性情绪循环的行为。
此类剥削被认为是一种系统化的“神经剥削”，对思维自由和自主权构成严重威胁。

任何虚拟或数字环境通过设计精确的正反馈机制（如奖励系统）引发用户对虚拟感官体验的过度依赖或沉迷，属于情感操控的一部分。
此类行为将被列为对脑神经健康的威胁，情节严重者将被视为犯罪。

使用科技手段通过大脑的情绪反馈回路操控个体的行为或思维，例如通过刺激多巴胺回路、奖励机制或虚拟体验的持续刺激，导致大脑无法正常判断现实与虚拟体验的区别。
情绪干预者将被追究法律责任，并承担心理损害赔偿。

所有公民均拥有神经自主权，包括控制和拒绝外界对其情感或情绪的干预。
任何情感操控、情绪干涉或正反馈煽动的行为，必须获得明确授权，否则即视为违法干预，侵犯了个体的神经完整性。
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本日发癫    愿人类早日步入老大哥时代

黄亦天

实际上人类比想象中的还要受情绪控制。

所谓情绪，不过是人体、人脑源自DNA和生理结构所产生的天然反馈。
正面的情感，基于人类对于本属于正面的事件的基于生物体的正反馈，为什么开心、愉悦、幸福，是因为大脑分泌了多巴胺、血清素等物质，但人类为什么会对特定的事情产生这些物质？可能是源于基因中编译的蛋白对于特定的频段刺激所产生的固定效果。
反之负面的情感也是如此，人遇到什么事情会生气，会悲伤，会忧郁，会恐惧，是什么物质促使大脑往这方面的情绪靠拢？

而既然人类的行为与行动受物质控制，那边本质上，人类的一切后天行为，其实是一种训练式的学习，做了什么事获得正反馈，做了什么事获得负反馈，从而塑造了一个人的人格与本质。

说白了，人类自以为有操控自己的自主权，但实际上，你所接触的环境决定了你的训练数据，而你也并不能操控这些物质分泌。而人类的行动本质上是由神经递质产生的情感与记忆产生的逻辑两个部分操控的。

这也是这个世界上为什么会有“发病”的人，生起起来就像是“发疯”了一样，抑郁起来就要去死但是又被恐惧劝退苟活，反过来也有高兴起来就忘记了顾及周边的人，基于他人痛苦的快乐这种例子。
这也是这个世界上为什么会有“盲目”的人，基于经验论，人类无法认知自己没见过的东西，受限于见识，表现为视野。永远有人会用自己眼前的一小片来解释自我世界之外的一切。

当然，这些极端的情绪也好，不成熟的逻辑也罢，归根到底，本质上是不利于“社交”的。
但人类说白了，是一种社交型的群居生物，在基因层面，孤独所带来的负面反馈，往往超过了生物个体所能承受的极限，所以即使是再孤僻的人，至少也会保持一定最低程度的社交，和他人的沟通，不然就无法忍受。

而在于人的交流过程中，相互之间的情感联系与信息交换都是不可避免的。
所以毫无疑问的是，任何社交行为，本质上都是会相互影响对方的，只不过基于年龄、见历、共情能力、脑成熟程度、思维固化程度等等，每个人受影响的程度不同，
只不过，有些人能够意识到自己能对他人产生影响，从而利用这一点，他可以是好的影响，也可以是恶用，这只能取决于这个人的品德与内质。

所以，如果禁止任何影响他人情绪的行为，本质就是取消人类的社交性。
或者说，是取消人类的主观性。

按照这种规则，人类就不可能有社交。因为人类总是以自我为中心，我觉得你侵害了我的思想自由，那你就是侵害了。这种事情如何客观证明？
那么这真的还是“自由”吗？ 不过是人类本身限于生物局限，所给自己的化学性正反馈，所形成的自我封闭脑回路而已。

人啊，其实是一种需要“刺激”才能获得大脑成长的生物，要么通过愉悦与快乐的正反馈，学会某些事情。要么通过痛苦、甚至于疼痛等负反馈，才能学会某些教训。

说白了，现在社会上这些所谓“操控”“利用”人类情感弱点的“机制”，是无法避免的。因为人类就是这种东西。
只有自我可以认知到这些“机制”，才有可能实现自我突破。本质上是一种对抗式训练学习。
而没有这些“机制”，本质上来说，其实就是人类的一种退化。通过退化实现舒适圈，反而是一种自我欺骗。

真要限制的话，只限制能带来负面情绪的事情其实是最好的。

所以我建议机械飞升【

寒椿相逢

黄亦天 发表于 2024-9-30 07:14
实际上人类比想象中的还要受情绪控制。

所谓情绪，不过是人体、人脑源自DNA和生理结构所产生的天然反馈。

听说大手又来管二次元游戏了，其实焚化局不断的乐子操作，
一个是没法合理的巧立名目收这些行业的税，在一个是没法根本上整治【不良行为】，各种新兴的暴利行业，能看到对社会的影响。（暴利行业都该进刑法）
这就是唯物价值观社会的局限了，从情感剥削与思维控制，表面上看不到暴力，却是另一种隐性的压迫形式。
要是未来人类演化到完全理性或者天降三体人眼里，现在地球人类社会就是个巨大的哥谭

黄亦天

寒椿相逢 发表于 2024-9-30 10:39
听说大手又来管二次元游戏了，其实焚化局不断的乐子操作，
一个是没法合理的巧立名目收这些行业的税，在 ...

所谓人心也只不过是人的有限认知而已，唯心唯的是什么？说到底根本上只是唯的自我所能认知的一切而已。

然而这世界上太多自己无法认知的东西，他人的人心真的可以被认知吗？就好比你只能认知你自认为的‘同类“，但是却完全无法理解”异类“的所作所为，只能以影响到自己的角度去分析。

然而所谓理性，唯物，只不过是要在认知尽可能多的认知上，进行无奈的取舍。
就比如说，你觉得大手要管”二次元游戏“，那么谁来定义”二次元游戏“？
有的认为二次元游戏是应当是美好的故事，有的人认为二次元游戏是老婆收集，有的人认为二次元游戏就是软色情，有的人认为二次元游戏就是骗钱的抽卡陷阱。
这些观点都对吗？对也不对。这些观点都全面吗？也都不全面。
任何一条都不能完全概括二次元游戏。
同样一款游戏，有的人沉浸于游戏里的故事，有的人就只为了莫须有的强度焦虑破口大骂这个游戏。
人是很多种多样的，唯心？唯谁的心？我的心？你的心？他的心？串一串，连成线？
人真要能互相理解那就好了。正因为不可能互相理解，所以，任何唯心，结论上来说都只能是唯自己的心。

那么说回暴利，暴利本质可以是剥削，但问题是剥削的是谁。
剥削的是穷苦人，那自然是恶，是压迫。
但暴利也可以从有钱人手里去夺取。人傻钱多速来嘛。
那就是合理的资产再分配。
但一个产业，说白了，消费项目并不会区分穷人还是富人，就比如抽卡，抽卡恨暴利，但玩家真的需要为之花钱吗？说白了，欲望使然。
有钱的人，不用管这些，不差钱，花大把大把的钱来满足自己的欲望。人家自己赚的钱，爱怎么花怎么花。
没钱的人，那就管好自己，克制欲望。
唯一问题就是，没有钱，还克制不住自己欲望的人。

同理，各种直播带货假冒产品的人，暴利是吧。
制造伪劣产品的人，带货这些人，同样也是，欲望战胜了道德。

唯心论的话，谁能管得了人心？所以只能管这些暴利项目。所以某种意义上，（暴利行业都该进刑法）也是一种唯物观下的结论。

但是，你禁了抽卡，那商家还会出礼盒，点卡，会员，换着花样发明利用人性弱点的盈利项目。
结果富人花钱可能变得更少了，穷人多花钱分摊这一部分营业支出，变得还不如之前呢。

不过至于税，你可大不必担心国家不会收税，巧立名目收这些行业的税，税务局那边的人可太会了，尤其是和学生会合作的项目（

说到底，真要唯心，我不花这些钱，啥暴利，跟我有啥关系？那就谁也剥削不到我，岂不美哉？
唯心说到底是管自己的，管不了一点别人，唯物才是管社会的，因为也管不了一点别人，不如选个客观有效的。（

唯心价值观，或许想的很好，似乎可以铲除所有伤害他人压迫他人的恶，但每个人心中都有恶，人性禁不住考验。又是甚至不经意间，就伤害到了他人。享受着物质生活的同时，不知不觉自己也是在享受压迫的成果。
那最终结果是要铲除自己吗？ 最终结果是要铲除人类吗？

说实话我认为现在的人类以及人类社会就是一个不完全体，巨大的哥谭？完全正确！（
人心、人性，说白了，对于追求理想的人来说，就是一种纯粹的原始本能。
人生下来得从0学习，而真正学会所有事物，一辈子都学不了，只能在有限的领域掌握有限的知识与能力。
三十而立，四十而不惑，几十来着能知天命？
太过于没有效率了（

说到底人类的本质，生命的本质，是在熵增的世界中减少熵，从而得以生存。而在熵减的环境中，又顺应着熵增的本能罢了。
更加理性更加同化，更加多元更加复杂，本就是人类在顺应两种本能在在进化途中的对抗罢了。

嘛，总之上面这些就是我思考的内容，话有点多，我是习惯把自己思考过程也都说出来的人（
总结起来其实还是不赞同部分内容所引发的思考。我是有亿点点过于苛求正确的人（
真要我说唯心还是唯物，我的观点是，自己的事情唯心，别人的事情唯物，至少距离答案不会错太多（
因为任何人都无法做到完美的将心比心。


不过主楼作为设定还是挺有意思的，至少吸引我这样的人来进行思考了（

寒椿相逢

黄亦天 发表于 2024-10-1 06:54
所谓人心也只不过是人的有限认知而已，唯心唯的是什么？说到底根本上只是唯的自我所能认知的一切而已。

...

可以看成是 对传统游戏的“等级”“冒险”“任务”“成就”之类的虚构层的挑战
因为 我们这一代 根本不知道什么是战争，作为创作者也只能脑补体验

真正经历过战争的 如魔戒的作者托尔金，到DND 到各种JRPG经典范式 到如今的男频女频厕纸
到了当代已经是排泄物的排泄物的排泄物一样的东西，也是JRPG没落的原因
或者我玩的  描述人与人链接关系的公主链接 或者 解构青春的世界计划
我的体验就是和国内  单纯叙事追求“胜利” “财富” “成就”这些土老帽的设定 感觉完全不一样

游戏设定不具有与真实的情感联系，这设定曾象征崇高的精神力量  如今则变成了纯粹的游戏机制，概念在叙事上不再具有任何深刻的社会或心理意义，只是为了方便玩法设计。

所谓善与恶 映射一下就是轴心和同盟 美苏争霸 日本对战争的反思，包括科幻兴起也是源于太空竞赛。
文娱烂成什么样也不用说了。
单纯在思考属于我们现在的游戏故事是什么，MHY 黑神话吗？ 要么吃锅外的，要么就是包装精良的各种翻炒200遍的6手屎吗？


和我这里的游戏从业者说话 我就像看  15年前在贴吧讨论鸣人和路飞谁厉害的小孩长大了一样  天天把OP和黑猴拿来比较。
然后这个贵物还是拿个没听过的小卡拉米公司投资的什么玩意
可能也是单纯自身30级还在新手村，装备没换上别墅游艇 只能在这口嗨了。

黄亦天

寒椿相逢 发表于 2024-10-1 13:28
可以看成是 对传统游戏的“等级”“冒险”“任务”“成就”之类的虚构层的挑战
因为 我们这一代 根本不知 ...

你这讲的确实是有点抽象了（

第一段我的理解是你想说，只有经历过才能描绘出优秀的内容？
而目前的游戏发展或者说文化产品在逐渐变得越来越差劲？

这点我并不认同，任何时期，任何地点，都有优秀的作品诞生，只不过，现在决定人们是否能认知到这些作品的，是大众，或者说是流量。而大众的审美，其实并没有特别高。所谓曲高和寡，有时候极其优秀的作品，并不见得有多少人理解。所以，并不是作品变差了，而是在和平年代，大众的审美需求变低了。

你举了个公主链接 世界计划这么两款游戏，后者我没玩，公主链接的故事的话，我倒是感觉也并没有特别顶级，是纯粹很王道的日系故事。但你要说“胜利” “财富” “成就”什么的，现在很多日系轻小说，漫画，轻改漫改动画，也是这种龙傲天套路，也不是什么国内起点晋江网文专属。早年还有各种后宫漫，男主亚撒西，一堆女主倒贴，其实也算不上什么特别优秀的作品。土大家其实是一样土的。国内作品都土多多少少还是有点偏见滤镜了，但是要说国内创作环境并不成熟，没有几部特别出圈到海外的名作，这确实。能出圈的已经是凤毛麟角了。但是不讲“胜利” “财富” “成就”，能看出来有更高追求的作品，还是能数出来不少的。

至于：“游戏设定不具有与真实的情感联系，这设定曾象征崇高的精神力量  如今则变成了纯粹的游戏机制，概念在叙事上不再具有任何深刻的社会或心理意义，只是为了方便玩法设计。”
这句，也有经典反例。
以撒的结合，肉鸽类别里最有名的作品之一。全篇并没有多少叙事环节，而关卡、道具、机制本身，就构成了一种叙事手段。比如以撒的攻击手段是发射眼泪，使以撒痛苦的道具可以增加眼泪的大小和速度，而一个小孩在什么情况下会流泪？这些道具又在暗示着怎样的故事？
这个游戏我是认为是最令我震撼的，用游戏机制、游戏道具、游戏关卡实现一场绝妙叙事的作品。

当然这个并不是国产游戏，但也并非是很久远的作品，并不符合“如今”。

总会有才华横溢的作者，试图在游戏机制上实现超脱游戏本身的信息传达。
一些新的游戏多多少少还是有这方面的巧思在里面的，但是并没有特别被关注，或者特别出圈，或者惊艳但不是特别惊艳，于是也就被大多数人无视了。

目前来说，不少海外游戏作品确实在叙事层面、游戏构筑层面，要远超国内不少水平，甚至同人级的游戏，故事也十分精彩。

而国内最大的问题，其实不是作者，而是玩家环境、读者环境、观众环境。
创作者创作作品，只有得到正面的反馈，才会有动力，有信心继续创作下去。
但国内最喜欢的就是批评，即使对这个作品一无所知、或者从未理解过半点，也要妄加批评，妄加贬低。
那么，说白了，这样的环境是不利于创作的。
这也是为什么日本那边能有各种各样的好作品被创作出来，因为对于创作者，哪怕是虚伪的社交辞令，对于创作者多多少少还是很包容的。在我们看到日本各种优秀的作品时，其实看不到的还有无数的平庸作品，以及在创作过这些平庸作品后，创作者的成长促使了怎样的优秀作品的诞生。

至于善与恶，我觉得不能单纯的映射于别的什么方面上。
你举的这些例子，也不是善与恶的例子，单纯是是利益与纷争的例子。
谁来定义善恶？对谁有利就是善？对谁有害就是恶？其实通解是人类社会，对于人类社会有益的就是善，对于人类社会有害的就是恶。但有时候，这些东西也可以完全逆转过来。曾经有益的变得有害，曾经有害的现在无害了，人类道德准则的变化也多半是跟着这些改变的。

至于属于我们现在的游戏故事是什么？我的答案就是，自己想要讲述的故事。MHY，那是MHY的创作者想要讲述的故事，黑神话，那是黑神话的开发者们想要讲述的故事，你把他们当作是“我们”的一员，那就是“我们”的故事，你要是不认这些人，那自然也就不是你想要的故事。烂大街的起点网文，也是网文作者想要讲的故事。校门外的国漫杂志，也是国漫作者想要讲述的故事。每个人都有每个人的故事，只有讲故事的人越来越多，这个环境能够包容越来越多的讲故事的人，讲故事的人可以通过讲故事养活自己。属于“我们”的故事才会越来越多，总有一天，能找到适合自己的故事，自己喜欢的故事。
而不是，出了个自己不喜欢的故事，就要一群人贬低、谩骂、反对，恨不得这玩意就从世界上消失。

所谓把OP和黑猴天天拿来比较的人，真玩这俩游戏吗？真玩明白了这俩游戏吗？真明白了这俩游戏吗？不见得，没准都是云的，所以才事不关己互相攻击。
更不用说，这俩里面，有多少水军带节奏，目的并不是让人了解这俩游戏如何，就单纯的营造一种，你玩这个你就要被鄙视，就足以让一些不玩这个的人产生莫名的优越感，从而压根就不会去了解这俩游戏到底是什么东西。然后，成功消除对家厂商用户粘着性，给自己厂商的游戏腾出可能性空间。
比较典型的，劲舞团事件，此类案例数不胜数。

所以我认为，了解一个游戏最关键的还是，玩它，深入的玩，深刻的玩。完全了解一个游戏的全部之后，才能得出相对准确的结论。

就比如黑猴，各种支线探了吗？收集要素齐了吗？操作熟练了吗？纵使后面几章主线剧情，多多少少土了，但前面的章节还是蛮惊艳，格局蛮大的嘛。要都不喜欢，那也就得出个自己不喜欢的结论。别人也有喜欢的，喜欢土的，萝卜青菜，各有所爱嘛。 还能有啥？是一部比较优秀的3A作品，值得为这部作品自豪，再吹毛求疵，他就是这样一部作品。开发者也不是万能的神明，做什么都一定完美无缺。有的人喜欢，有的人不喜欢，仅此而已。
当然用辞上，批评总归是刺耳的，总有人不爱听的，既然在公众平台报以批评，自然也要做好被公众围攻的准备，这就是为人处事儿上的问题了，不是谁对谁就有理的。我说这么多，我就有理吗？其实也不。
公关是们学问，就讲究怎么把话说的足够圆滑，令所有人都满意，专业学公关的，对付大众都不敢有100%的自信，何况普通人呢。
所以归根到底就是小学生吵架级别的东西了。

所以，我是建议所有人都提防一点那种各种反串，自称XXX群体XXX玩家，然后去拉踩别的东西的人。
指不定是什么拟人呢。
这类人永远是最值得被无视的，真是真人，O也不见的玩的多好，猴也不见得耍的多棒，永远代表不了真正的玩家群体，沉默的才是大多数。

其实未来最好的结果就是，群众互相包容，心思纤细的创作者可以不用担惊受怕，不用害怕批评贬低辱骂，不断的创作内容。
哪怕都是平庸的作品，总会有人创作出优秀的作品，玩家也好，读者也好，观众也好，正因为能有大量作品，所以能从这些作品中选出自己喜欢的。而不是捏着鼻子从寥寥无几的几个作品里硬吃自己不喜欢的菜，还要给个差评，然后给创作者扣帽子。
但这种愿景多半是种奢求了。

寒椿相逢

黄亦天 发表于 2024-10-1 23:12
你这讲的确实是有点抽象了（

第一段我的理解是你想说，只有经历过才能描绘出优秀的内容？

一个良好的环境
试错成本需要有人来买单，努力的失败者需要被认可。
但国内的环境，如果失败者被认可，装失败那可太简单了
也不知道得多少16岁辍学开发游戏  贷款100W做游戏。
员工给老板炒概念，老板给资方炒概念，运营给玩家炒概念，玩家自己在互相炒概念，然后市场自己炒概念。
3A咯 开放咯 新概念游戏 闭环了


做玩法就把某个玩法玩穿打个世界排名，卡白银的云玩家做个der
做故事就好好体验人生，没人爱看没人生张力的996做题家写的呕吐物
其实我对做游戏要说的就这两点。

爱吃鸡自己养土鸡，和去养鸡场当员工根本就是两条路
现在新晋养鸡人对大型养鸡场抱有莫名其妙的崇拜。

在扩散一下就是包括对教育 职场 剑阵 游戏开发 或者人类的三大欲望的一点 阴谋论小脑洞
深水区的人 比如泥潭应该很多，现在当老板的或者高薪大厂，坐在他们的屁股的角度，明哲自保就能有不错的社会地位 为什么要出来把这些东西说明白。
黑道白道都是道，道里有规矩，卖课也是产业链的一环。现在都是实名制上网自己说点啥暴论就被挂出来。
知道的不说，不知道的乱说的，水越来越浑

什么开放世界 3A 独游 策划的职能 游戏平衡是什么 随便开个群天天叽叽喳喳的
去B站各种机构，游戏开发，屁都没教的开发课卖你几千几万的。
一边用海量垃圾把环境的水搅浑，一边在卖你思维明矾粉，从学生时代就开始焦虑 天天学习什么技术 不学就被淘汰了。
其实上面不需要谁想明白，因为上面也没啥真东西。
如果把经济当成维持社会正常运行的一个指标，那么锅的经济很大一部分是靠体制教育把你思维搅浑，毕业了在卖你思维赎罪券
学历歧视 迷信title和经验论

只能说 游戏这东西没法和足球一样用比分决胜负。能让一帮人能说黑猴无敌了 OP流水杀疯了。
现在游戏开发就是早年的超级女声，年轻人的社交名片，00后的酒桌文化，资本侵蚀完音乐 影视，也会跟来继续霍霍游戏。

在这散播黑泥，是为了 能踩到P1的年轻人少点去当助燃剂。
每个时代有精品，但觉现在是靠着
【给予普通人不切实际的幻想，让普通人燃烧自己的青春当助燃剂，去成就上层价值观/资本利益，回头在35给你裁了  “你是失败者，去送外卖吧“】
这是我们的故事吗？


我也不在他们圈里混，当然我就是想想，想完了就扔游戏里当背景世界观
第二个目的很简单，资本愿意露出水面的东西 该品的都品过了，信息茧房里井底之蛙井口就这么大了

资本？ 还有啥东西？拍出来看看   小丑东西   

黄亦天

寒椿相逢 发表于 2024-10-2 12:30
一个良好的环境
试错成本需要有人来买单，努力的失败者需要被认可。
但国内的环境，如果失败者被认可， ...

这下算是理解了，你是单纯以游戏开发公司从业者的角度去看待，而我是以创作者的角度去看待。

说实话，你说的什么炒作概念，贷款100W，16岁辍学，装失败什么的，归根到底是别人的事儿。
装失败，现在这个社会真能装吗？底子都被扒的干干净净。再说，有什么装“失败”的必要吗？装“成功人士”不才是有价值的？我失败，别人看到我的失败，只会让人对我丧失信心，那装失败有什么价值，给自己减分，示弱？

失败是必然的，没有人能一口吃成个胖子，问题不在装失败，而是一直失败。或许你想表达的是这个意思，一直维持平庸，吃保底福利。就像ci上的不少作者，吃了粉丝赞助之后，游戏就只更新不放出，慢慢磨洋工。
但问题是，能吸引粉丝赞助的前提是，已经出过一个优秀的作品或者正在出的作品体现出足够的优秀，令人产生期望，那就已经不算是失败了。月常赞助使人懒惰，也只是归咎于个人因素，消磨粉丝耐心总有一天也是会消耗殆尽的，属于吃老本的行为。
国内市场何不是也在吃老本？炒概念其实就是和“放进度图维持粉丝赞助”是一个性质的东西。很多游戏大厂，不也是从容光焕发的国产单机时代走过来的？

至于概念，其实也就是个盼头，仅此而已。3A是个概念，对，高成本，高质量，大制作，符合就完事儿了，有什么其他的意义吗？
开放世界怎么了，互动更多的玩法，更广阔的地图，更丰富的移动手段，符合就完事儿了，有什么其他的意义吗？
概念本身有意义吗？只不过是一个纯粹的标签而已，人会自发的给这些标签附加自己所期望的意义。实际上就是个单纯的形容词。所以抨击它有什么意义吗？去抨击一个没有意义的东西，更没有意义。
越是被概念迷惑了，才会越觉得这些概念怎么怎么样，而忽视了这个概念本质所代表的东西。它就是简简单单的一个定义，其他的爱咋咋地。

就像尼古拉特斯拉曾经畅想的无线传电，概念很神，但实际如果发明出来，它就单纯是一个无线传电的设备，很有用。人们以后就用它了，变得和现在家家都通电一样寻常。越接触这个概念本身所实现的东西，就越能够去魅。就像百年前人们对于无线电技术抱有无限遐想，但现在大家对于已经用上的通讯技术感到有什么神奇之处吗？

至于做玩法，就要自己精通某个玩法，这是必然的。不精通怎么能做好呢？所谓游戏理解。
当然也不是什么玩法就有排名，一定要名列前茅，神主zun自己打弹幕的时候，也不见得能比得过什么世界高手，但不影响他对于弹幕游戏的理解 。
但任何理解都是有学习成本的，也不是说任何人可以一蹴而就。就好比论坛的RM ，谁都是从新手小白开始做起学起的，那小白就不许做了？那就也没有什么大佬了。除非论坛人人天生神力，生下来就理解JRPG精髓，那可以。不然就是会有各种平庸之作诞生的。正因为有这些平庸之作作为经验积累，才能给后面的作品打下基础。

做故事，好好体验人生，没错。因为没有人生阅历，也写不出什么故事，人类的本质就是复读机。当然，幻想系就宽泛一些了。太有阅历的人，也会局限于现实，而没法写出太过天马行空的东西，而导致变得无趣，也是一个问题。有些其实还是人生阅历尚浅的人才好去写的东西。每个年龄段都有适合每个年龄段的创作，也不至于一杆子打死。小孩子就喜欢童话，青少年就喜欢什么青春恋爱中二热血，稍微成年了一点就开始喜欢什么黑深残，有深度的，有理想的，有人生的名作，再老一点，老子还是喜欢看轻松愉快的童话故事（
如果说没人生没张力不如不做，那禁止年轻人创作？那以后也不会有成年的有人生经历的创作者。这依旧是矛盾的。又不是人生下来就有前世记忆百年人生经历。
年轻时代当不了创作者的，大部分岁数大了也不会是创作者。隔行如隔山，能转行并且成功的都是极少数。

至于你这个养鸡的比喻，其实不全面，对于一些人是符合的，但还有另外一条选择。
爱吃鸡，自己养鸡。为什么要去养鸡场当员工？
自己想开个大型养鸡场，不也可以吗？当然，实际只是想想的人居多。但想明白了，总比没想过的人，成功的概率高那么一点。甚至其实，真去当了员工，也能积累养鸡场的经验。
当然，有的人可能确实是一辈子员工的命，这辈子也想不明白。
开养鸡场赔的家底都不剩的例子也数不胜数。
但任何经验，哪怕回来自己继续养土鸡，对于养鸡都是有益的，除非进了个压根没在好好养鸡的养鸡场，天天都在内部争斗，权利纷争，算计着怎么分钱，股份要如何转让。那是学不到什么养鸡技术的。
现在很多人都把打工看作是一种苦命差事，自己被压榨，什么都没有获得。进了游戏行业是游戏行业压榨，进了别的企业是别的企业压榨，干什么都是被压榨，有啥区别吗？
做游戏，要么就是去当螺丝，要么自己慢慢开发独立游戏，要么创业拉投资拉同伴自己开个公司干，还有什么别的选择吗？拿养鸡比喻，要么给人打工，要么自己土养，要么就自己开厂子找人一起大规模养，那就还得需要第一种人。
那里外里，开厂房也不是什么人都能开，大多数人要么属于打工，要么属于自己土养，仅此而已。
你也不可能要求土养的人那么高产量高质量出膘率高肉质紧嫩，打工的人那就打工，也不太可能实现自己吃鸡的理想，顶多接触鸡更多了。那想要高产量高质量，最终出路还是自己建厂。那话又说回来，都没人打工，那厂子也开不起来，总不能所有厂子都是黑心厂，不黑心的厂子就是做不大，也没啥道理。
所以做游戏，理论上，召集几个同伴，一起做共同的目标，最终还能盈利，大家的努力没有白费，是最优的结果。但现实往往很难如此理想，差一条就差好几条。
真有合适自己的养鸡场，人家可能还看不上自己，看上自己的是压榨自己的养鸡场。打工也不见得能理想打工。
那自己散养，就累呗。能不能赚就听天由命了呗。也不见得是什么好选择。
那要照这样说，大家都不养，这世上没有鸡，也就没有养鸡，也不用去给养鸡场什么滤镜了。

说白了，进厂，那不是因为想做游戏不想做游戏，是因为要养活自己。那就不是在做游戏。进什么别的行业，也是一样的生态位。
真要做，要么自己在厂里混到能接触核心创作的岗位，要么就不进厂。不进厂，那总得有养活自己的手段吧？
那大家都找个轻松愉快好赚钱的职业？那对于个人自然是最舒坦的。哪有那么多好事儿给自己摊到？

管什么什么泥潭老板干什么？别的老板跟自己有半毛钱关系吗？他发我工资吗？他社会地位再高，跟我有半毛钱关系吗？他说不说，那是他自己爱好，或者没时间说，或者他就喜欢唠嗑，好为人师。凭什么揣度他人想法？

个人如何实现阶层跨越，说白了，为什么要跨越，是想跨越阶层做人上人？满足自我优越感？
还是，跨越了，可以做到更多的事。我有想要做到的事，所以我需要获得更高的权力和能力？
那至于什么道不道，跟我有什么关系？
我有这个需求，我就尝试去实现，当不成也就那样，再接再厉。没有这个需求，又盼着当人上人，当成了，也就这水平了。

至于什么把环境的水搅浑，有没有一种可能，这个环境，本来就是一潭浑水。只要有人，就一定是浑的，就一定到处都是垃圾。不浑说明没人啊。
学生时代天天焦虑，说白了是焦虑什么？是对未来焦虑。没有人能预测未来。任何学习其实都是给未来铺底，哪怕那玩意到后来压根没用。
但说到底，学到的东西就是自己的，那是我的东西，跟环境有什么关系？我学到东西，我得到提升，我自己乐意。说白了也是一种优越感。我学的东西多，我会的比别人多，我就比别人牛逼。也是一种无价值的自负心。但总比从环境中得不到任何成长，或者对自己的成长也没有准确的认知要好。

在乎什么上面……什么领导……什么社会，有什么用呢？能改变环境吗？想改变，给出个切实可行的方案啊？不然环境就是如此，环境再差怎么人还不能活了？

至于教育，我也不满，但说白了，这教育，不是给你我这样自命不凡的人准备的，而是给所有人准备的。思维搅浑？顶多普及一下基础知识，就这样，各种食品安全谣言，互联网阴谋论，那都有人真信啊。教育强度和水平再提高，师资水平跟得上吗？学生学个数学都吃力，再复杂了跟得上吗？
不渲染焦虑，学生自发的，积极的，开心的进行着高强度的知识学习？？能实现那确实是世界奇迹。就说游戏，讲剧情的游戏问如何跳过剧情，要养成的游戏，全都仓管。人都能懒成这个样子，说白了，上学时代，没有好好学某些东西，是真的值得后悔的事情。岁数大了就学不进脑子了。
当然，如果教育可以因材施教，那是极好的。问题就是没有那么多老师，没有那么多有能力的老师。除非以后老师都是学会了幽默风趣讲课能力的机器人，可以批量生产复制。不然现阶段是没救的。

然后你说，资本以后也会侵蚀游戏，这个就太乐了。
国内游戏不一直都是在被侵蚀着的吗？
近几年这是能出几个出圈的作品，已经是资本没侵蚀到的漏网之鱼了。
你说资本侵蚀，那么资本是什么？
说白了，资本就是权力。有某富翁说：我对钱不感兴趣。这是真的。
你有资本，你有权力，可以去做有益的事， 也可以纯粹为了一己之利，还是取决于掌握资本的这个人。
完全妖魔化资本，没必要，资本就是个工具。问题取决于使用工具的人。
当然，有了权力，被利欲熏心的人，更普遍。人性的弱点而已。
所以，某种意义上来说，权力不如交给机器算了，当然现如今的机器也好AI也好，都没有可以处理权力所带来的职能和责任的水平。

硬要说，我这也是一种黑泥，偏向于虚无主义。尊重他人命运，放下助人情节。你让别人不燃烧自己的青春当他人的助燃剂，那他不去打工赚钱养活自己了？ 从事个自己喜欢的职业但是干不了喜欢的事儿，还是从是个自己压根不喜欢的职业，结果都是一样的。上哪找个，自己又喜欢，又能养活自己，又能释放热情的行当去？想的可挺美的。
总不能这话的目的是创造无业游民吧
除非家里有矿，大头大头下雨不愁，有个能自己创业的启动资金，能干这事儿的，也不会听你讲这些了。
所以这些有什么意义呢？没意义。

当然，单纯当个愤青，发泄自己的不满，抱怨社会反思社会，也是有受众的，也是能引发思考的。要这么说，也是一种意义。
但说实话，没用。
人不会因为你的三言两语就改变自己的观点。
更多人大多数是：太长不看，太抽象了，理解不了。
所以你的行为也没有实现你的目的，不会觉得真有人看了之后，不去游戏行业打工了吧，不会吧不会吧（不是嘲讽意思，单纯玩一下小鬼语气梗
多半是已经入行了的，会对你的话产生共感。

不会去的终究不会去，会去的也压根不会理乎你说的这些，甚至还想反驳。

说真的，不要对他人抱有任何程度期待，就比如我在这儿说这么多，其实压根也没打算说服你，全都是一边思考一边自我满足而已。
我获得了他人的观点，我思考了，每一条我都思考了，并且给出了我思考的结论，我在思考中我锻炼的我的思维，我满足了。
就这样。


人是自己决定自己走的路的，走上了，后悔的也只会有自己，跟任何他人都是无关。
任何情况下，人都是为了自己而活的。

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不过顺着你的话头一句一句接的话，倒说不出我想说的东西了。
游戏这个产业可以考虑的维度还是很多的，

比如游戏本身是什么，其实游戏本身就是一个媒体。书是媒体，广播是媒体，电视是媒体。媒体，只不过是承载内容的载体罢了。我记得这是陈星汉提过的一个观点。
媒体的内容，取决于创作者想要表达什么内容。什么客观环境，跟创作者有什么关系？
从这个角度，玩法可能也是表达的一环，但可能限于水平，没有设计出新颖的玩法，又或者注重于叙事，而没有注重于玩法。又或者专注于玩法本身。

商业游戏，作为一个媒体商品，盈利的环节自然是要设计的，不然没有收入，打工人都打白工？

有时候说，想要表达什么超前的理念，超越现实的情感，超越目前所有游戏的作品，但说到底创作者，想要专注于创作，就必须把创作当作养活自己的手段，
不然，一边打工，一边业余时间做游戏，哪有那么多精力？

说到底，打工和创作，只要不是一件事，那就是矛盾的。
所以归根到底，能创作出优秀作品的人，就应该多赚。

厂商和打工人真的是完全对立的吗？
你开一个厂，你也直接变成无情的剥削者？让员工疯狂为你赚钱？
又或者，加重游戏内营收，让大家吃好喝好，不管玩家们死活？
又或者什么盈利项目都不做，玩家爽到了，让公司的大家喝西北风？
十全十美的结果，产品优秀，老板赚了，员工们也没有亏待，玩家们也玩到爽了开心了。有点过于理想了。
选择有很多。

游戏作为一个媒体，而且是一个多方面才能需求的媒体，一个人终究是难创作的。
更多情况下是需要团队协作。
美术你一个人能搞？剧本你一个人能搞？程序你一个人能搞？
一个人给我做个黑神话出来？ 做梦吧。顶天做出来的只是个同人作品级别的游戏。
更别说什么优化、引擎、建模、宣传、公关各种粗枝细节。

个人创作者，只有负责整个项目的大的方向的时候，才是说得算的。
参与这个项目的自己，凭什么可以负责整个项目？你在这个公司干了几年？有什么杰出业绩？有什么资格可以抱怨郁郁不得志？你真以为自己有足够的水平肩负得起这个项目吗？
你真的觉得你的点子无敌优秀，可以创造巨大的收益吗？再不济，你的这个想法，足够养活这么一个团队吗？或者你单纯是想表达自我，那你想表达的，凭什么要求别人帮你做？凭工资？

说什么社会不可以PUA，社会不应该利用人性弱点。似乎用简单几个词语，就可以概括各种事情。把任何不满的事情形容成一个坏事。
不如简单概括成，大家要不要吃饭。只要能辟谷，不用进食任何食物任何水分就可以活下去。
那么一切东西都成为不了自己的羁绊。大家想干什么就干什么。

说到底，创作者，最大问题也是要如何吃饭。

所以结论只有，机械飞升（
人只要还是人，就逃脱不了社会束缚，逃脱不了情感束缚，逃脱不了人性弱点。

寒椿相逢

黄亦天 发表于 2024-10-2 15:12
这下算是理解了，你是单纯以游戏开发公司从业者的角度去看待，而我是以创作者的角度去看待。

说实话，你 ...

以下都是菌子磕多了写的游戏剧情

如果都是为了利益来入教廷，教廷也失去了自己的神圣性
游戏暴利的性质和教会是一样的
精神世界的慰藉，这也是这个贴的主题



来大戏了：
维护自己的诠释权，让玩家信奉他们的设计理念，认为这才是最正宗的游戏体验。
凡人心情不好了从拜神求佛（到看直播打游戏）
只有一种游戏体验是真正的“真经”，而其他的游戏都是“伪经”？
又怎么让【李世民】愿意掏钱助你去取真经，又怎么翻译成让普罗大众理解和接受的“经典”？


当和尚都退化成酒肉和尚不好好做精神慰藉只想着怎么赚香火。
在用香火钱维持寺庙的富丽堂皇，彰显自己的神圣性，得到更多的信徒？


和尚：怎么？不满意？别人都能玩 你们祖祖辈辈都是玩这套的 我师父也是怎么教的，你觉得不好玩那是你的问题
老爹：嗨  生活不如意 祖祖辈辈不都打游戏吗 不打游戏还能咋地，还不跪地谢谢（咚！咚！咚！）
老哥：对啊 游戏不就是这样吗？ （咚！咚！咚！）


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其实总结就是 ：争名夺利几时休，早起迟眠不自由。骑着驴骡思骏马，官居宰相望王侯。贪得无厌紧忙碌，忘了阎君把命钩。舍死忘生图富贵，哪有一个肯回头。

有些东西 有的人7岁和自己处长爷爷聊天就懂了，有的人15岁在补习班听懂了，有的人上了社会凭着人生经历一开窍也懂了，有的人一辈子也搞不懂 这就是世界的参差。

单纯就是开脑洞，然后和现实类推比较一下

臣服与规则，让规则为你分配权力和金钱
代价是自身失去一定自由，最后无法反抗就学会享受
想不被大它者的目光审视是很难的。
我不太理解对“钱”的定义，我认为是 人本身或者人的劳动成果。
劳动为什么不能是快乐的呢？就是上班如上坟 劳动被异化的情况。你磨洋工 我996。

人人都爱钱，我一个反贼阵营，都必须说现在社会真会饿死人吗？不会吧。
只是自己没法对抗别的欲望，然后又不想做体力工作。
为了维持在自己的阶层体面才说自己缺钱，就和那些把进化点点到让自己羽毛绚丽来吸引异性的鸟一样。
给下层梦想 ，给上层优越，下层为了梦想甘心服务上层，上层有了优越在进行生产，上层还有上上层，想想就反胃的循环。

如果物质真的极大丰富了 所在意的体面 钱意义又是啥呢？
你一天赚1000个罐头 顶多吃10个 也没人接手剩下的990个，你有多少罐头也没价值。
没人会求着你给他罐头，想命令他人都是放屁，体面和优越又从什么方面体现呢。
所以啊 不满还是痛苦 都是自找的。
进入共产主义的钥匙我觉得就在与此。

写出来不一定必须说服谁，单纯是证明我写过。
有些观点我还是跟初中小孩群看的，未来可期啊
整理歪理邪说。看看能不能圆出来，我摆烂我有理的摆烂宗门

宇宙骑士凯普

二位真有精神啊，打那么几段大字对我来说还是挺费事费力的活的，光是看了几楼下来，我就累了