随便胡扯几句并求合作

搪突鼍獭瞋

好久不上6R。准备写点东西来抛砖引玉，欢淫讨论。

最近在龟速开坑填坑，遇到了不少问题，因此不免有些颇为不成熟想法。反复修改的过程中不免有点感悟。

首先，关于RM游戏的定位：我们是不是对自己有点太宽容了。现在6R精品少垃圾多，遍布的同人游戏，默认素材和商业素材。玩票的新手明显多于踏实做游戏的爱好者。我曾经用制作者的辛苦来表示同情，但是现在觉得根本原因还是缺少原创精神和踏实做作品的毅力。我觉得大部分人用RM做游戏的动机都是玩玩，但是有些玩得太没水准还拿出来晒的其实并不利于论坛的发展。好的RM游戏首先必须是一个好游戏，应该多从玩家的角度考虑而不是从我们的小圈子出发去谈一些“没有功劳也有苦劳”这样的话。嘛……我的感觉是6R若不提高门槛，鼓励原创精神，就难以促进咱这个圈子的交流水平，也更不能让更多人了解RM。如果我是外人，看着满眼商业素材和默认素材的原创区，肯定不会认同这个圈子的创造力，更不会愿意参与交流。国外的论坛相比之下独创性和作品水平都要高很多。6R任重道远啊。

另外的感想就是关于游戏原创性本身。国内外一些脚本大触的做法让我们认识到RM的底层架构还是很有得玩的。虽然作为脚本盲的我表示尝试几次都没学会脚本（混蛋我是美工）……但是还是很渴望看到一些原创的东西（比如我近来在某处看到了真3D脚本，顿觉十分惊奇）。事实上，我们不应该太依赖手头的资料来构思，而是应该先构思再考虑如何实现。反正我看到胡乱堆砌脚本效果的游戏很反感，丝毫不考虑脚本的滥俗性和适用性，也不考虑玩家的感受。

说到底，RM游戏算是独立游戏，重点就是个人化和原创性。新人试试水咱就不说什么了，不过真的打算花时间做一个作品的同志不应该尽量做好么，反正对大家来说游戏制作终究是一项爱好，而不是在这个浮躁社会里吃饭的家伙，好不容易不用悖着良心粗制滥造。为什么现在的独立游戏这么蓬勃发展，大家都想以创意取胜，但是论坛上却多是缺乏原创精神的量产货色呢。

因为我填的坑除了音乐全都是原创（没准哪天兴起会去学做midi什么的），论坛上也确实有几位坚持原创的大触，因此咱果断受到鼓舞，出来嚎几嗓子。







……另外（广告自重）：挖坑填坑中，暂定的代号是铁森林，欢迎大触加盟，群号145333680

简介：一个边缘的世界，人们的发展被不可知的力量限制着，人类不得不在废墟上重建家园；一个边缘的时代，机械革命的狂流对抗着古老的魔法和符文。在传闻的大地中心，繁荣的钢铁都市迦恩沃德，一个充满梦想和仇恨的舞台上，一个有关自我救赎的故事正在上演。一个被过去的阴影所困的少年该怎样面对真相的黑暗与痛苦……

有关铁森林特性的关键词：蒸汽朋克，QTE，全原创，横版

trentswd

最后的预告虽然只有几句话，但是很有大手风范啊
不过我觉得与其想各种办法动用api各种技巧甚至逆向工程来修改RM底层，不如换个引擎吧。RM的限制就在那里，突破也没有太大意义。而且就算不动底层，照样可以做出不错的游戏。

另外不是我说丧气话，按照惯例，全原创=大量工作量=坑，横版=大量工作量=坑，风格特异=大量工作量=坑，TE等动作化=大量工作量=坑。合在一起就……
国内也好，国外也罢，大型工程很多就那么挂在那，几年过去了还挂在那……

说到制作气氛，为啥原创游戏区现在开始回复可见了？原本不水看见回复可见都水了……

quanhome

真心希望 论坛 不仅仅能吸引小朋友，也能让更多专业人士 眼前一亮。    希望能为提高论坛品质尽一份自己的努力。

gcorpse

回转寿司 发表于 2011-4-6 15:50
回复 gcorpse 的帖子

……我懒得再拷贝一次17楼第二大段了。

现在6R就是典型的“没有铁腕管理大家拉关系套人情一团和气”以及低龄化轻松化的范本吗？
咱的实话不好听~~嘿嘿~也不想闹纠结~嘿嘿~转频道吧
我没有说要求制作者认真做游戏回复者认真回帖和平等有关系啊~我一直都是从大体说的~换个角度吧~
能做个游戏都不容易，自己用心的作品应该得到重视，事实上做个作品很少卖钱什么的，要到国外网站寻找赞助商才卖钱，除了个别需要实际利益外，都是做着乐趣梦想，为什么要老是执着好的游戏>不好的游戏？应该是好的游戏等于不好的啊~~你可以进行其他区分方式啊~~又不是商业游戏~~~~
也不是叫你去过度放纵取悦啊~放松惩罚没有恶性的行为~加重处罚恶性攻击犯规行为~制度分明，根据问题做出决定啊~~~~~
从问题的根本上改掉，不是进行修补啊~~你要想有个好的，就必须有个好的基础啊~
而且...现在有些东东上是管得松吧？
我也不知道~哈哈~~我只是注册的时候在版务区见到一个作者说自己的帖子别人回复什么关他什么的事然后要XXX~拉下然后就看到很多人在说了，纳尼？@#￥%……&*，有些是不友好口气，或许对这个问题就是松吧，怎么发展我都没留意~~~~哈哈~~开下玩笑~
犯了错可以改...{:nm_8:} 临时的游客....没兴趣留下不用改的~新换个ID~~~~~
如果认为热爱游戏的人才是最需要的~那就没办法了~
想法见解不同~还是洗洗睡了~:victory::victory::victory: gcorpse到此一游20110406

灰烬

看来许久，思考了许久。
作为一个以游戏行业为目标的我来说，利用RM做好一个自己心中的游戏是很真实的想法。
但是对于我这样的门外汉来说，独立完成一款心中的游戏确实很难。
我也不想用现有的素材，心中不是没有那些人物与画面的蓝图。但是手笨已经不能改变了，要我自己画那是绝对不可能的了。如果是寻求画师那更是难求了。【SUO】说他只有使用魔术棒去底的技术，而我目前连去底也不会。
脚本基本就是在看天书，今天通过自己的努力才搞懂怎样把现有的脚本加到自己的游戏里还不会出错。
很多很多，我也想原创。但是技术限制了我，我感觉我很笨，我不能做到全能。一人之力担任起美术，程序和策划。
但我也不会放弃，最近寻找了很多素材，尽管是现有的，是商业的。但也希望能表现出我心中的那个世界！

唠叨了。。。
其实想说的只有一句，支持原创！

回转寿司

回复 gcorpse 的帖子

……我懒得再拷贝一次17楼第二大段了。
要求制作者认真做游戏回复者认真回帖和平等有啥关系，恰好相反你所说的那种“不管什么游戏只要做出来了就该保留”的观点才是要无差别平等不是么……
好的风气当然有助于论坛的自我维护，然而好的风气不是自己长出来的，现在的6R就是典型的“没有铁腕管理大家拉关系套人情一团和气”以及低龄化轻松化的范本，结果又如何呢？
年龄小没有问题，犯了错也可以改，然而拿着年龄小当借口要大家都迁就自己的错误却很荒唐。年龄和守规无关，哪怕幼儿园小学也照样有一堆规则要遵守，如果说“就是因为在学校里守太多规则了所以到论坛才不想再守呢”——没记错的话6R的目标是“吸引热爱游戏的人”而不是“取悦小孩子”吧？

gcorpse

搪突鼍獭瞋 发表于 2011-4-6 15:31
看到自己的帖子引起了这样的讨论当然还是很高兴的XDDD，再补充几句吧。

首先gcorpse同学，请你想一下为何 ...

是现实让人失去乐趣，现在通货膨胀利害，制作游戏的人都是受现实限制的
没有尽头的努力是磨耐心了，于是就是慢慢的磨~慢慢的磨~有天就磨好了~
那有多少人会彻底制作出来啊？数量是多少部？在所有游戏作品中的比例是多少？
为什么我会认为低龄的居多，很简单的，
RM是个很高效快速开发的工具，通过它很容易制作出很多游戏，但是游戏的类型限制有的，效率也要追求，就同你接触一个事物上，开始很良好，慢慢的想法就丰富了，会追求更高，更多功能，更加自由的软件工具，所以我认为是低龄的人居多
好作品淹没在垃圾堆里是个问题啊~不过可以解决，就是评价啊~在下载区也进行三个划分，精良，普通，差劲三个级别，然后进行游戏类型分类，再不同的评分推荐~~不是可以解决了吗？

搪突鼍獭瞋

看到自己的帖子引起了这样的讨论当然还是很高兴的XDDD，再补充几句吧。

首先gcorpse同学，请你想一下为何被吸引来的都是些低龄的，蜻蜓点水的，三分钟热度的伪制作者，而不是其他圈子里的制作者或者玩家群体。一个游戏论坛居很少有玩家，无数的新人发个作品就拍屁股走人，好作品淹没在垃圾之中……多么诡异的情况，完全是缺少管理的论坛

况且你自己长大了便失去做游戏乐趣咱只能说是小小的悲哀，论坛里的好作品大多不是低龄制作者做出来的。而且有些带有执念并且乐在其中的事情并不会随着时间磨灭。相反，现实越浮躁越令人失望，就越是有理由塌下心来专注于做游戏。

说到底只是希望自己不知何年何月才能填完的坑能在一个健康的有活力的氛围中发布……

gcorpse

天圣的马甲 发表于 2011-4-6 14:23
To gcorpse：
你没听懂我意思么……在这里做游戏的人，自己都对自己的游戏不负责任缺乏尊重，自己在论坛不 ...

嘿嘿~不好意思~我不这么看的，
我恰恰看反了~毕竟现在还抱着乐趣做游戏的是低龄的人，人到了工作阶段，神马游戏在时间里都是个~浮云~
特殊环境就宽容~那些强硬管理对年轻的人是不行的，你处罚一次就会让好感下降造成论坛无形损失
认为不同付出时间努力应当获得不同的报酬是对的，是啊，世界都应该平等，你比别人努力了，你就应该得多点~但事实并不是这样，白领和民工就是2个差不吧？但怎能不平价呢？坐办公室比卖体力活贵，
要游戏质量如何如何提高，可以提供各种帮助，但你无法通过强迫别人去做的，廉价的白日梦作品应该和梦想作品平等平齐，但是不等价，你可以给不同质量不同努力的游戏加入评价级别
不是说为了做个游戏就要留在这里的，自认为他们要用心呆着，做个乖孩子，
很多人都没有兴趣留下来的，只是发帖寻找帮助和资源就走了，年纪小的人不懂你们那么多规则版规什么，
不懂想做游戏就看教程，不明白就问，好了就游戏发布，如果你要求他们在过程中怎么怎么做，要负责要受规，怎么可能？又不是年纪大的人
而且在良好的论坛功能规则约束下并不需要铁腕手段管理，好的风气下每个人都会自觉维护他们喜欢的地方，他们会在过程中得到提示，并成为互相帮助，互相介绍，形成大圈圈让这里发展流量人气
相反那些不好的论坛功能规则约束下就必须铁腕手段管理，因为会不断恶化出现问题，部分喜欢正确风气的人会结成小圈圈，排挤不合的人，觉得无趣的会离开，甚至有的人会冷淡的想看论坛怎么下滑，大多不说话的人对这里纠结，只要认为这里发生不行了就走了，因为要维持游戏梦想很累，热情消退了还没有摆脱纠结就是负担，所以有问题就解脱了，走了


To回转寿司

gcorpse于2011-4-6 15:20补充以下内容：
自由投票的制度是这样的。。。。。。。
每个帖子主楼回复等的都有个供会员操作的按钮，提供理由的进行锁定、删除等投票，由负责管理该区得斑竹或系统在限定的时间内进行自动根据票数进行操作受投票的帖子等等。。
而字数限制只是个约束手段，如果认为会有一百个顶的话，就在发帖时候有温馨提示，你如果认真有内涵的回复了可以得到XXX的奖励，不然就打PP警告累计几次后杀头，
“连版规都不打算看并在因此被处罚且得到解释之后还坚持自己没错的人”
我只是在借自己的事例在说你们的大多斑竹年纪小，不建议具备担当权限的独立职务啊晕~~不然像我这样被奇怪坑爹了不很郁闷了囧