（唯心路线架空设定）反流量管理法 征集意见稿

黄亦天

寒椿相逢 发表于 2024-10-2 18:52
以下都是菌子磕多了写的游戏剧情

如果都是为了利益来入教廷，教廷也失去了自己的神圣性

摆烂好，真没有什么必须要解决的吃喝拉撒问题，大可以摆烂。

但是，世界上不止你一个人要吃饭，其他人也要吃饭，这是问题的核心。
毕竟还有出国日本被活活饿死的案例，国内摆烂也饿不太死，物质上已经是够宽裕的环境了。
去美国摆烂，也有金牌讲师的活法，吃饭嘛，不丢人。

但是自己吃盒饭，总不能带着别人一起吃咸菜盒饭。
团队合作，必然要善待队友。
你可以说你是没有被善待过的，但是换做是你主导这一切，你是选择成为压榨者还是善待它人者？

钱不钱的，我赚多少重要吗？问题是，拿什么给别人的劳动作为报酬？名誉？荣耀？精神世界的慰藉？他们不愁吃喝的话，靠这些是可以的。但身边的朋友，自己，渐渐也成了大人，也要营生，也要工作，一天到晚忙的不可开交，以前一起畅聊的理想，放到现在也已经无力再聊。现在再去白白占用他们的精力和时间，凭什么？

所以真要为了什么崇高的理想，搞一个项目。首要的就是，得让大家都有利可得。

所谓宗教，宗是传承，教是教育，传承下来的教育而已，用于规训信者们的行为，使之符合当时的社会准则。
但更多人变成了迷信，盲目信奉，反而使教义丢失了真意，甚至掌握了解读权的人会恶意解读，歪曲利用。
说到底，宗教为何排他，因为掌握宗教权力的人，如果容许了其他宗教，就会失去权力。
但本质上思想是可以共存的，只不过既得利益者不愿意共存。

当然，至于宣扬某种游戏体验是“真经”，其他游戏是“伪经”，这样的人非蠢即坏。说到底真读了这两部经了吗？他真的是某一方的信徒吗？因为大家其实都没读过，你想要辨别这样的人到底是什么人？你首先得两部经书都熟读过，才能真正判别说这种话的这人到底是人是鬼？别真把这样的人说的话当真了，有时候醉翁之意不在酒。
还是提说过的例子，劲舞团事件，非得我详细叙述的话，地震期间，一群自称“劲舞团玩家”的人，开始嘲讽难民，唐的不能再唐，从而使得劲舞团名声彻底败坏，诶，此时，刚好有一个企鹅做了个国产山寨平替版，把玩家都吸引走了，你说巧不巧？那真是劲舞团这个游戏使人道德败坏吗？不明真相的群众冲的是个什么呢？群众这就信了？“想想跳街舞的都是什么流氓混混”，这都能信？

你屡次提的一群OP和黑猴玩家互掐，真的吗？真的是玩家吗？你其实至少对一方游戏也没什么认知不是吗？你两款游戏都玩了吗？都玩透了吗？你怎么判断这群人互相攻击的观点是真实的呢？有些人拿着网上云来的观点就去攻击别人了，实际上压根没碰过这游戏。挺经典的，某天晚上我跟一朋友也互相吵了一晚上，结果他压根没玩过那游戏，全云的，这都能跟我吵一晚上？只因为某些东西不合他心意？

所以真不用太当真这类人，据我所知，行业内，任何所谓的“粉丝”攻击，你就看给谁塑造坏形象，那就是败坏谁用的，两方都败坏，那就是收了两份钱，而什么游戏真的烂，还有流量，但是玩家素质极高，不去攻击其他游戏，那多半是最大的金主。什么刚出来的时候舆论暴跌，一段时间后，实际品质没有提升，就全转好评了，那一般是黑红营销。
听着有点阴谋论，实际上现实更离谱，参与的派系更多，我这都已经是简单概括了。

所以说到底，人总认为自己有独立思维，其实也全都是凭借接收到的信息而做出判断。
而想让谁得出什么判断，给他什么样的信息，就可以操控他得出的结论。因为他根本不会去求证，而会求证的人，也只会和不求证的人对喷，找不到操控者头上。因为，已经帮对方树立了敌人，眼中就看不到旁边的其它人了，这是最好的藏匿手段。
真的是可怕、可悲、可叹。

所以，真正和所谓的“敌人”和解了，相互理解了，好家伙，哪有那么大矛盾？
谁上去都一个德行，你行你上。还不如之前的人呢。
嘴上说，渲染焦虑渲染焦虑，真被渲染焦虑了，第一个焦虑的就是自己。
996？有能耐辞职呗，何必遭罪？找个闲职摸鱼呗，找得到找不到那就看本事了。大不了小区保安，天天在保安室打游戏水群，总有一款适合你。
真受不了的人就不干呗，转生网络主播，结果照样打工，每天高强度直播，也不见得赚多少钱，快乐不快乐就分人了。
当然，前提还得是，自己有能耐干这些闲职。至少饿不死自己。
劳动为什么不能是快乐的呢？说到底根本原因就是，干的活不是自己想做的事儿。
谈回游戏制作，入了一家游戏公司，上来就担任主美，所有美术自己说了算，这劳动就快乐。
入了一家游戏公司，全都是外行搁那指挥，天天管你要五彩斑斓的黑，这劳动就不快乐。
说白了，当主美还是打工画师，要么凭借实力，要么凭借人脉。都是要在社会中经营的自我项目。不可能什么都没有，就一跃而飞的。

至于“钱”是什么？它可以衡量人，可以衡量劳动成果。但它本质就是一个流通用的交易道具，能获得多少，从来不靠客观，而是靠它人主观给予，因为这就是流通。别人凭什么给你钱？这是获得这个东西唯一要思考的问题。

所以说白了，赚钱离不开任何形式的社交。离不开社会准则。
再自闭的漫画家，也得和编辑沟通稿件，也得向杂志社投稿，这就是社交。
“臣服于规则，让规则为你分配权力和金钱？”
抱歉，钱就是用于这种玩法的，你不喜欢，我们可以换成点券，代金券，一下子流通可靠度就下降了呢。
你都不要？给你发个小红花，荣誉勋章？安排点鼓励与赞美，或者满足你的精神需求，让你获得精神慰藉？
你只会觉得对方在糊弄你。

如果物质极大丰富了，那很多东西就没有流通的必要了，所以钱才会没有意义。
一天赚1000个罐头？为什么要用罐头数量来衡量？你又不吃这么多？为什么要用赚？你做了什么可以叫赚？
硬要说，创造意义本身，就是意义。因为一切终究会归于虚无，人类能够做的就是对抗虚无，创造意义。
用工作劳动赚1000罐头或许没有意义，但是做1000个罐头，那没有意义吗？除非你可以让他变的没有意义，做完了，我吃10个，其它全都浪费丢掉。那才会导致它没有价值。不然有更多可以实现价值的方式。
人也一样，辛辛苦苦打工给别人做嫁衣，那是没有价值。自己打工做的东西实现了什么？在这件嫁衣上体现了什么成果？那就是价值体现。当然，你觉得这嫁衣也不是我的，那就内心觉得这价值不值，那就不做它呗。告辞，再见，另寻出处。找个能实现自己价值的项目的公司。当然大部分人没选择的权利，只不过是从去做另一件嫁衣去了而已。说到底，不是自己做衣裳，那就是给别人做。仅此而已。

所以确实，不满和痛苦，都是自找的。（

所以你要说共产主义，问题是人永远是无法满足的，永远是有欲望的，人永远会陷入痛苦。
所谓共产，也只不过是另外一种社会运行的形式，核心是生产以满足物质需求。跟人痛苦不痛苦、满足不满足，其实八杆子打不着。你要啥就生产啥，满足了这些你依旧欲求不满，那就自己寻求欲望所需填补的东西。

这时候什么人际关系，荣耀成就，精神慰藉，才是相对可以衡量的实际存在。再优越，就靠个人能力，个人成果，个人价值。我今天生产了2000个罐头，比你1000个多。送给了200个人，你够才送100个，哈哈。听着挺好笑的，但是说不定也是种值得幸福的优越感。

感觉这讨论的也差不多了。
初中小孩群，建议少看（
连社会都没经历过，能得出什么精妙社会绝论？少不了一些肮脏的大人在那误导青少年。
真要是年轻人的团体，创作者团体、为爱发电的同人团体，才是值得看看的，至少能给在阴暗中爬行的自己一点活力。同样都是年轻人，能创作自己的作品的，能把自己的热情投入到自己喜欢的事情上的，看着不心情愉悦？
对比毛都没长齐就跟dssq“连这个足球的理念都没有搞懂”就瞎勾八跟节奏被洗脑的小孩哥比，真的，看点好的，吃点好的吧（

翻翻P1或者说6R以前的游戏，大家当年不都是年轻人？和你所谓的“初中小孩群”对比一下，那是一个画风吗？

寒椿相逢

黄亦天 发表于 2024-10-2 23:08
摆烂好，真没有什么必须要解决的吃喝拉撒问题，大可以摆烂。

但是，世界上不止你一个人要吃饭，其他人也 ...

说来也搞笑，西游记4个都是身上有刑的，默认就是需要被压迫才能老实的干活
所以我结个案
相信一个肉体生活上有完全保障，精神上互相尊重完全平等的社会里的人 还有主观能动性去创造吗？

21世纪最伟大的发明 应该就是测出谁是能在天堂创造的

黄亦天

寒椿相逢 发表于 2024-10-3 00:00
说来也搞笑，西游记4个都是身上有刑的，默认就是需要被压迫才能老实的干活
所以我结个案
相信一个肉体生 ...

所以大多创作者其实都不是很有生活保障啊（

日本的那些作家，漫画家，尤其是周刊更新，那都不是人干的活（
虽然能看到日进百万名作大家，本质上也是被压榨的。
但多多少少，被保护了创作环境，所以人家还是乐意被压榨。或者甚至雇俩助手，那算是压榨助手吗？

要么算共赢算了，别分什么高低贵贱了（
真以为创作是什么办公室轻松愉快的活？
一样得累死累活。

就算是前面的例子，ci作者拿到赞助就开始磨洋工。
但第一桶金呢，不还得靠一个人或者一个团队，先做出一个足够优秀的作品，才能积累资本积累粉丝。
而这个“足够优秀”的作品，是在海量同人游戏里脱颖而出的。
光看到1个成功者，底下还有1000个同一行业的失败者。

其实最终还是，多劳多得，才华能决定下限，努力可以提高上限。
才华不值钱吗？或者觉得才华溢价过高了？有没有可能能把自己溢价也是种才华？
比如某些抽象画师，你硬要看那些画，好像很没有价值。但抽象是种解谜，是一种服务于少数人的艺术，如何找到对应的人进行服务？终归也是一门学问。
在此基础上，真费力搞一副抽象大作，大部分人还是看不懂，说到底，做到能理解自己作品人能理解就行了。

把你觉得好赚钱的活列个表，自己亲自试一下这些活能不能大赚特赚，用不用一点成果都不用付出？
真要有这么简单轻松的好活，怎么大家都不去做？
AI营销号都得分个三六九等，有的营销号天天产出垃圾，播放量也没几个，只能靠刷量取胜。有的就很会营销，抓得住热点内容，会洗稿，会抄袭，那播放量就上去了，还能以刷量赚更多份。
那有这能耐为什么不做真的内容创作者呢？因为只是把“内容创作”的精力，全都放在“如何赚钱”上了。真正的内容创作者得骂，窃取他人劳动成果。那说白了，那营销号就是丢掉了道德廉耻，所以才能赚的更多。

毕竟，真正能快速来钱的活，都在刑法上呢，凡是有点道德廉耻心，都不至于一点都没有。
剩下的，顶多就是没什么大的社会危害，顶多就脸都不要了。
那你既然没有丢掉它，那钱能来的快吗？
给60岁富婆去当小白脸，吃香的喝辣的，这种人我是真认识一个的。
躺平在家里啃老，父母没了还啃得动吗？自己老了的时候呢？
任何代价都早定好了，世上没有白来的午餐。

心气高，恃才傲物，那么要么就把自己才能展现出来，转换为自己的营生。
要么就去打工，好好接受一顿社会的毒打。
哪条都不是什么好走的路，都觉得“怀才不遇”的人还是大多数。
运气也只能解决一时，更多时候是在失败的时候当藉口。
突然停电了，电脑上的工程没保存。什么的。
结果不还得自己从头到尾重做一遍吗？

所以归根到底还是看自己，能做出什么样的选择。
能做出选择的时候，不要让自己后悔。话是这么说，但大部分人，选择完只要有点不如意，就后悔，觉得选另一条路就好了。但其实，哪条都是荆棘之路。
只能看到上面的少数幸运儿，你还能把他给打死不成？

所以，所谓耗材话术，关键就是，凭什么把别人的努力说的一文不值。凭自己的不幸吗？凭自己的选择错误吗？觉得别人选了这条路所以也错误的。所谓什么PUA，所谓什么精神控制。不也得是明知山有虎，偏向虎山行吗？在乎这些做什么？
画师赚？以为动动笔一单就几百块几千块？自己画个看看，画出来的是个什么鬼东西，还不如AI画的，有打磨一个礼拜半个多月吗？有符合甲方需求吗？自己要出作品，有连载的能力吗？绘画以外会讲故事会写剧本吗？
音乐人赚？一单好几千上万，会编曲吗？会混音吗？会配器吗？自己做个看看，做出来的是什么鬼东西，还不如AI编曲。做出来个好听的都困难，还抒发什么思想，灌注什么感情？要说，做音乐就理所应当得让各位爷满意，那就理所应当值那么多钱。
做游戏赚？有的游戏凭什么赚？凭氪金系统吗？前阵子还看到个宣发就整了个烂活，什么告别米池的游戏，结果别人一看，崩崩崩的卡池模式。要不再退后几年，整个FGO的卡池模式好了。
那所谓整米池的，赚了吗？所谓不整米池的，赚了吗？氪金系统决定了赚多少吗？既然决定不了，那差在哪了呢？企鹅的游戏，不好玩，又逼氪，为什么还能赚得盆满钵满？
3A大作黑神话，赚的其实也不少，但单机买断付费模式跟长期游戏比付费，有可比性吗？
很多所谓的厂商，就只能看到个表面，就囫囵吞枣学了去。也觉得做游戏简单，也觉得好赚。自己一上就不行了。
很多个人游戏开发者，也觉得做游戏赚钱简单，觉得自己做的好玩。但好玩永远是看别人说的算的。有多少人说好玩，才能赚多少。可以做小众精品，也要做好赚不到饭钱的准备。做大众喜欢的泛泛之作，也不寒碜。

个人想不努力简单啊，出卖皮相、出卖尊严啊。
主播赚？去当就知道了，得谢谢老板，得卖笑，得做节目，做的不好看谁看你啊？平台还得抽成。
直播带货赚，你得先把自己名声打响了，你怎么打？你带的这个货正经吗？你说的话能让观众买单吗？你的表演够卖力吗？

都付出了自己的尊严和努力了，凭什么还得接受这种诋毁？
有些话，说自己，那是自嘲，说给别人，那就是侮辱了。

说是唯心论，但其实唯的不都还是他人他物吗。
真要唯心，自己的意志不才是决定一切的吗？
非得找个痛并痛苦着的活，把痛苦全都归咎给他人，不如找个痛并快乐着的活，反正都得痛，要痛我是自己选的痛。
要么就拿自己的人生去赌，赌赢了，好今后过好日子，赌输了万劫不复，敢赌吗？哦？已经赌输了？不还是自己选的吗？

说到底，还是人没想清楚，未来的路该怎么走。
不知道怎么走，就会树立个敌人，觉得打倒了什么敌人，一切就能变好。
那我是建议直接打倒全人类（
第一个先打倒自己（

因为说到底，真要是想得清楚自己的路要怎么走，唯一的敌人确实只有自己。
然而大多数人，活到三十岁，活到四十岁，依旧不明白自己该走什么路。得过且过一辈子。
当然，有理想有愿景，固然是好过大多数人的，自己实现不了，自然也是痛苦的。
但决定一切的还是认知的差距。人一辈子能认知的东西过于有限。

有些路，走上了，就是要一条路走到黑的。没法回头。一旦回头，所有的努力都会前功尽弃。留下的只有无尽的悔恨与不甘。
相比较之下，打工算个啥啊，耗材算个啥啊，996算个啥啊。不是还有很多选择的余地吗？
当然，一条路走到黑，也不是没得选。
人从来不是没得选，只是把自己逼到了绝境而已。

寒椿相逢

黄亦天 发表于 2024-10-3 00:08
所以大多创作者其实都不是很有生活保障啊（

日本的那些作家，漫画家，尤其是周刊更新，那都不是人干的活 ...

都知道现在烂完了，然后管好自己别管别人，这就是善吗
还是在用 现代人的思维钢印 '名正言顺' 的压迫别人
--------------------------------------顺着你的话
我当然知道怎么用程序赚一些很低级又很多的钱
然后呢 我为了融入他们 又把钱花到  彩礼买房子 洗脚喝白酒看打赏女主播，所以赚了吗？
往上一层看  这是你赚了钱吗  是资本用高薪钓你 买你的青春和价值观。
本质还是维持社会按他们的意愿运作，人不用创造价值，而社会最大的价值就是人本身。
这就是我BBDD一切的核心
所以为什么知道中国35岁的找不到工作 ，是什么技术落后了 不如年轻人能加班？
因为已经没有青春，价值观也成型了。 ‘名正言顺‘的让失败者去承认自己失败。
那失败的原因是什么呢，西西弗斯在努力也没用。

就拿画圈举例   比如二次元画圈 都是画骚鸡
不用抽象画  高达 各种机甲 有价值吗？日本有专门的机甲设计师
不光是画画 还要懂机械，在国内能找到这种吗

艺术是拼工作流程的系统化完备度 还是 知识或者灵性
为什么是这几个元素拼一样 还是把脸蛋画成什么型有什么讲究
艺术终究是讲故事 【把怪话 说的自己都信了】



附上一手打油诗

素质教育精神打压
火烧眉毛开始抓瞎
高薪聘请国外专家
大力扶持遍地开花
一有成果领导来夸
光速变脸自主研发
我们（）就是牛X
这个模板 往大往小 各行各业 都可以套用

黄亦天

寒椿相逢 发表于 2024-10-3 11:44
完全理智的智者 抽象的形式艺术家  能明确自己真心的普通人
都知道现在烂完了，然后管好自己别管别人，这 ...

说到底，你这里最大的矛盾就是，
一边抨击他人奉献，成果并没有获得应有的价值，就是被压榨被压迫，不可以亏，瞧不起亏的人，认为这些人傻。
一边又禁止他人有所求，但必须出一个优秀的成果，而他还不可以获取暴利，就应该无私奉献，不可以赚，瞧不起赚的人，认为这些人坏。
那你和你嘴里PUA别人的，精神压迫别人的，有什么两样呢？
你在抨击你自己？

不是说失败者要去承认自己是失败者，而是说，普通人应当意识到自己也是普通人。不是从什么身份地位的角度的普通，而是才华上的普通。
自己真的有自己想象中那么有才吗？
自己真的有自己想象中那么怀才不遇吗？
自己真的能够创造自己所想象中的价值吗？

大多数人都是普通人。
嘴上说，要让普通人认识到社会的险恶，不要让普通人成为社会的耗材，看起来很关心普通人。
话里话外却全都是瞧不起普通人的话。

所以到头来，我也没说什么大家都应该996打工。
你不做，有的是人做。
太对了，那我还做他干什么？辞职呗。
这世上总有，我不做，就没人可做了的事儿。
这种事儿不努力能行吗？不付出能行吗？不成功能行吗？

但说实话，在这种事情上失败的人，也比比皆是。
怎么了，失败了就躺平了？认怂了？甘心去做可替代品？
而简简单单一个耗材标签，把所有努力的人打成一和自己一类。
把别人为了实现自我价值的努力全都归咎给“别人的压迫”，
哪怕身为普通人，身为平凡的人，没有那么多才华，有的是人替代。
简单几句：低级、钓你买你的青春XXXX、PUA，被控制，被压迫、被操控～～～
瞧不起谁呢。不高级就没有价值是呗？否认普通人价值的是哪些话语？

已经没有青春，青春是什么？对事物的热情吗？
一口一个996，被压迫，被奉献。热情都喂了狗。
真看到，别人拿热情做的作品，又酸，凭什么赚那么多，一定是粗制滥造压榨别人的东西。
就只能看到什么一群抽象人互相拉踩，作品本身是一点不了解的，节奏是要跟的。什么黑猴，什么OP，国产就这水平～～
自己做的是什么东西？个人单枪独马做个比这俩还好的？

嘴上说着，年轻人就应该保留自己的热情。
真到了青春时代不成熟的作品：都是没有思想的呕吐物，顺应社会的垃圾，一口一个垃圾，一口一个呕吐物。
真到了到了成年人还保留着热情所创作的作品的时候，一口一个骗钱、一口一个骚鸡。
看不起热情的人是谁？看不起青春的人是谁？

没约过多少画师吧，搁着云。
上来来一句，二次元画圈全是画骚鸡。
角色的塑造和价值被你一个标签就否定了，也是，真人都不尊重，还能尊重纸片人？
用户找画师约稿都是为了什么？你能说出20种理由吗？
你看，高达、机甲，价值直接被你否定了。
你猜你喷过的这些作品里，哪些作品有机甲？

说实话，高达是什么？本质其实是模型玩具。
国内这么多胶佬，无视～专门画机甲的画师，无视～
给我来一句：“国内能找到这种吗？”给我逗笑了。
可以看出您是真的云。
因为我真需要找画机甲机械的画师，还列过一个名单，准备约稿的。
凡是真的约过个稿都不会说出这种话来。

敢问您有啥艺术造诣？您有什么艺术作品吗？
没和别人合作过作品吗？和别人合作的难道都不算艺术了？
知识当然需要啊？灵性当然得表现啊？
几个元素拼一拼，什么拼才是最优解？脸蛋画成什么型，怎么就没有讲究了呢？各个时代、或者各个作者的风格的脸，不讲究还原的出来吗？自己要自己的风格的时候，脸蛋又该画什么型，没讲究？
好一个“艺术终究是讲故事‘
把所有其他艺术形式的价值都否定了？不讲故事就是垃圾艺术？
音乐，现代音乐，古典乐，实验性音乐，这些都不是艺术？在”好听“的层面研究到极致，也不见得都是讲故事的音乐。
美术，绘画，一定要讲故事？为什么不能在”好看“的层面研究到极致？视觉感官的冲击，色彩的运用，线条与色块、观者的注意力机制。这些都不是艺术要考虑的？
最后还是说到游戏，纯粹服务于”好玩“的玩法，和纯粹服务于“叙事”的玩法。前者可以是什么卡牌肉鸽、后者可以是什么文字冒险 剧本杀。 前者就没有艺术价值了？
当然又有人要说什么氪金，拜托，那是盈利机制付费机制，不是玩法。怎么这么懂艺术，这么懂游戏的人，还分不清这些？

有点屁大点事儿就要往上上升，上升到XX层面。管好自己别管别人，不是什么善，而是别犯蠢。自己都管不好呢还管别人？说真的，您这才是真的在“思想钢印”里腌出味的人，在压迫和被压迫的关系里被腌出味儿的人，不然都说不出这些屁话，把所有世界运转的逻辑归于这些。

凡是见过一个，对，见过一个就够，在为了自己的事情，抛头颅洒热血，顶住所有压力，也要投身于自己所热爱的事业里的人。
都不会说出，这种只有“无聊的大人”才会说出的话。
您不会觉得您这个打油诗是有趣的吧？讽刺和自嘲可不叫有趣，那叫无力与无奈。

都来到一个创作者的论坛了，为什么不体验体验别人的热情所创作出的作品呢？
论坛里，我所交的最现实主义，最讽刺国内社会环境，最批判你所说的这一切的创作者朋友所做出来的游戏，本质内核都是人类本身所迸发的自主性与动力，都是闪闪发光，充满魅力的思想和内容。

相对比之下，谁还看得进去你说的这些？
只有我这种吹毛求疵想要反驳你的人。

说到底，近朱者赤，近墨者黑。
人所处的环境全是所谓的“黑暗”“消极”与“丑恶”，自身就会去否认所有的"光明"“积极”与“美好”。
国内这么大片地方，怎么就没个好去处了？各种新兴产业，都是毫无热情与志向的人去做的？找不到半个志同道合的人？
你来这个论坛，不是来做游戏的？不是来找志同道合的人的？
还是仗着自己是什么“从业人士”，傲慢的来指指点点那些有热情的人所创作的作品的？来找人和你一起批判世界批判社会的？

好好看看别人的作品吧。
我是觉得你所说的，视野过于狭隘了。
和论坛里，所谓初中小孩做出的作品里说出的话，是一个水平的，甚至还不如初中小孩做的游戏有趣。

有趣是很重要的。
从能招来我这么多无趣的话来讲，你说的，对于我这种无趣的人还算有一丁点趣，但对于有趣时候的我，过于无趣。
从您的话语里，我感受不到你提出过任何“青春”的有趣之点，全篇都在说，失去“青春”是多么无趣。
当然，不排除，个人经历确实不幸，没有体会过所谓“青春”。对于“青春”抱有一些不切实际的幻想。
硬要说，不少人的青春，包括我，都是挺操蛋的
但怎么，二十多岁就不能青春了？三十多岁就不能青春了？打工人就不能青春了？
带着成熟的思想，带着社会的枷锁，去做年轻时候未竞的理想，不青春不热血不有趣？
非得一身轻，回到从前，因为不成熟失败，那才叫青春？
现在这个枷锁太重了，那甩掉这个枷锁呗，在社会中，总有各种羁绊枷锁，选个自认为轻的负重前行呗。
没有自己想做的事儿吗？没有自己的生活吗？没为自己活过吗？
为自己而活是什么不可以的事儿吗？

话里话外说着不要认命，但话里话外，都是认命了的话，把一些归咎于定则，定则是什么，那不就是命运的另一种解释吗？
说这些话的不都是你吗？
认识到这些东西客观存在是一码事儿，把一切都归咎交给这些东西是另一码事儿。


当然 ，这次回复确实有针对的意思，也不只是单纯的思考了。
因为刚回完一个别人的帖子，也在气头上。
也不指望我这些话倒是能转变你什么思想。

不过来都来了，玩玩论坛里别人的游戏嘛。
你这空口白话一大堆，多多少少也把这个论坛里的创作者给骂了个遍。
不去玩玩别人的游戏赔个不是？看不起别人？

不然你是来干什么的？来用这种别别人用烂了的话术带节奏的？

行了，我的话题也就到此为止了。
再多都是只能针对个人的了，那对于我就没意义了。
希望对你创作思考有帮助。

哇哇哇啊叭叭

  
  在ai取代人类之前，这个事情本质上是“家长式立法道不道德”对吧！？说实在的，我也很好奇，自己到底希不希望奶头乐呢。。。
  

---

  它们大可不必使用场、波干涉之类的方式来诱导思想吧...就像早晚七颗豆就能满足猴子一样，已经把猴子控制地辣么好，为什么还要为这个行当研发更高级的控制方式呢！？
  

寒椿相逢

黄亦天 发表于 2024-10-4 19:30
说到底，你这里最大的矛盾就是，
一边抨击他人奉献，成果并没有获得应有的价值，就是被压榨被压迫，不可 ...

没有矛盾，这就是开源精神和社区游戏的理念，程序员就是最大的康米主义者。


就这么一搭没一搭的半人半 AI 的碎片化沟通，也是让我直接体验了新 BBS 赛博纪元。
幽默和悲情是深度绑定的，是肥蛆还是无聊随你嘲笑。
也是让我理解了什么是所谓娱乐——台上赋予别人情绪的小丑，卖力的表演就应该被尊重，也不管观众的笑是什么笑、乐是什么乐，都是一场悲剧。
拿去当 AI 杠精训练语料也好，随你，能表达自己的思维就是合格创作者要做的事。
我踏上了小丑之路，还怕别人笑吗？
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现代的社会问题就是 两个人打开B站首页都是完全不一样的内容。
局限于认知  你有你的井口 我有我的井口
不拿自己井里的村规去框别人我觉得是后现代沟通的基础。
或者说两个人在沟通时会损失一半或者更多的有效内容，然后在有一部分被曲解。

阐述为什么要对话或者是自己的动机
表达问题/当前事件  自己如何理解
分析对方此时应该会如何理解

-------在听完对方的话后
继续纠正，对方的理解误区，延展话题用对方能理解的概念剖析问题
并回答对方提出的问题与思考
循环



哈哈，我发黑泥 是没人回。那么现实工作里  一定和年轻人沟通很频吧
刷网站各种假和尚顶着title在平台胡说瞎教的时候跳出来说过吗?
看不顺眼的直接拉黑屏蔽 踢出群，也是老一辈的大部分的态度吧。
现在多少二本专科的天天被忽悠做游戏。或者你觉得，这种人就是挨骗的命。
好一个管好自己 别管别人，真干的好样的。

事不关己 高高挂起。干事啊，拿回RM的话语权啊。
有经不传，一说话就神神叨叨的，没个几年道行都听不懂说啥，搞神秘主义呢？
让外面歪嘴和尚念邪经 你们到好了 缩在自己的圈子里逍遥自在。
创作的初心  这种东西很难讲明白吗？
我看见红群 新人满怀热忱组织无知的言语   讲起自己为什么想做游戏的起因经过。
就看管理一句【禁聊和游戏开发无关的内容】 ，然后就看那个人在也没说过话。
这就是老一辈对游戏创作的理解？
【生活不就是游戏开发的一部分】  我最开始就杠了一句话被飞掉，这也是我的心结。
一边说着热爱做游戏一边又和生活切割，真是幽默又滑稽。
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我一直在阴阳的是掌握话语权的资本和塔。也不知道是怎么看出来我在诋毁坛里的人，说者无意，听者有心了。
也是，想想很正常，自己的青春、价值已经与它们的利益深深绑定上。
否定它们就等于否定你们奋斗的价值，这烂中暴烂的社会契约深深链接着每个人。
要么说资本是亖全家的东西。
就有两个事：【知音漫客】和【长征超市】，没必要展开，消息灵通的早就乐完了。当然，世上有好的一面有坏的一面，怎么说都行。
对统治者而言，当他问到 1 + 1 = 几时，他最满意的答案是：“您说是几就是几。”


点一下你对我的攻击吧，想用【盲从的群众认知】【标准范式】这座【五行山】来压我。
我若想反驳就是反人类、反大众。
要出来个有 title 的知名作者，能分分钟用【五行山】把我压住，然后一群人屁颠屁颠问大佬，这法术真厉害怎么使唤的。
学有所图，为功为名，要么被【五行山】压得翻不了身，有点本事就要拿【五行山】压别人，下三道永远没逃出这个循环。
当然，我在找人，我找的就是能逃出这个循环的。然后呢？有吗？
组队战法牧打魔王？
狗屁史莱姆没打两只就在初心者酒馆开始邀功？晚上开始做梦怎么分财宝。
甚至出现了 付费加入讨伐魔王小队 一起爆金币吧。看腻了
我是战士（程序），最好训练的雇佣兵。想找个程序直接去雇佣兵营地抓一个就完事了，我们都是标准化的战斗流程。
我就算没法师（美术）没牧师（编剧） 我自己采草药和 买的必要法术卷轴 也能走到魔王城把魔王砍死 只是效率问题。
我恨为什么读了个赛博土木，也恨这个世界。 现在不发黑泥发啥？发这种？


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但就着你的话引子也能帮我完善世界观。
最后一个博学家早就死了，现在没人能搞明白世界的运作规则。都觉得井外是天，其实井外还是井。
管我我啥时候开花、啥时候破茧，我就一个养土鸡的。
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这块把画圈的说了，或者说认知的浅水区和深水区的问题。
就比如你找程序/美工，是去找淘宝店、米画师，还是一些 P 站、Skima？
都知道高人全都在自己【神仙洞府】里修行，要么被大厂收了，要么就是天天走亲访友、逍遥自在的状态，不缺钱，或者说无欲无求，为什么接稿？
顶级画师私单都是高价 + 熟人 还得档期。然后呢？
人家什么身份，我什么地位，你希望约稿是他拉什么你吃什么吗？一被小迷妹捧得五迷三道，你敢挑点毛病，不怕被网暴？
或者那种下了班完全不想画画的，人家随便上班画画矢量图就赚够了，跑来给你画？
小画师嫌你事逼，什么商用 x2、买断 x6 的，然后抱团在这墙那墙吐槽奇葩甲方。
再问你约稿 【心里所想】，对面又能还原多少，完全就听对面拉啥你吃啥的？
还是说 你心里无所想 完全就是按规矩画 【大众认知】内的东西。

可能有人习惯了被压迫，然后再去压迫别人，去吵去争，讨价还价，并觉得这是理所应当的——“人就是要被撵着，才能干活。”
当然，我平时不会和她们争，我完全相信别人有主观能动性。
画崩了？诶，算了，可能我看走眼了，人家不擅长画这种/我需求没写明白。


你的游戏，所有设定都该是你定义的，之所以你没做，是前人给你做好了。
当你没法用自己的语言去解释什么是魔法、什么是物理 。并让大众接受你的设定，大众只会按常识的认知来理解。
如果你的游戏全是靠【常识】来定义，你机制怎么做出花，玩家也不会觉得有新意。
直接引进来套在机甲上，我意指的机甲不是高达这一种常用概念，而是红警各种机械、星际单位这种【原创概念】机械。
你要能在概念设计层面找到设计师，那是你享大福了。

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压迫是好事吗？想让东西做功，必须有【势能】。所以，全地球的人都在做功，来让地球这个灯泡发光。
没有一个仪表器来测量自己发了多少功，来索取对等的公平回报。
统治者说：“我根据什么什么原理分析，有的人做的功是无用的，但我们出于人道主义给他们发放救济金。”
发救济金是善良的吗？国内你想领失业金，看看卡多少手程序。


28 法则现在小孩都知道，为什么要奋斗？20% 的人做功就能保证地球运作，剩下的 80% 只是在单纯为了保证势能系统的平衡。
不管是完全躺平还是一直在卷，运作的意义单纯是保证这 80% 的可控的。
“失败”是谁定义的？又怎么了？就得被七大姑八大姨，老妈子天天念叨？
做的事能让地球发光，那么这是劳动，每个人都有劳动的意向。
既然已经知道发的功是被异化的，也没法去给地球发光，劳动也没了积极性。
就算发功，也是随机被筛掉、被打上“失败者”标记，被发配到底层受压迫。
什么成功学、努力就有回报，其实完全就是随机的。
法不可知，则威不可测。让 80% 的人在这无尽的深渊中内耗，找不到出路。不干扰到真正的核心系统。

你能说艺术不是编故事也是抬杠了。看各种古典作品，哪个老师是纯在技法层面给你讲课的。
没背景故事艺术家会创作？在培训班速成的？

所谓编故事，就是说一个东西让大多数人来信。
萨满酋长是这样，宗教是这样，这主义那主义为了讲自己的故事能就地开片，拿着《圣经》就能建国。
你做游戏去炒概念拉投资 哪个不是编故事。
基于自己认知，一本正经编瞎话。

黄亦天

寒椿相逢 发表于 2024-10-4 22:53
没有矛盾，这就是开源精神和社区游戏的理念，程序员就是最大的康米主义者。

这条至少比前面的要有感情多了，有自己的经历与生活，而前面都是空洞的套用别人的话术论述。

要我说，玩玩游戏吧。
真在论坛做过游戏的，如今不少也都在你所鄙夷的游戏厂家工作。
你这一通地图炮，把所有成功的人都打成天龙人的标签，可不就是在骂所有人？

你说你是“游戏从业者”。
说真的， 来点刺耳的话，你其实压根没做过游戏。
凡是做过游戏的人，在批评别的游戏的时候，都不会以什么商业角度骗钱角度去批判。
更不会说什么别人的游戏都是垃圾XXX，都是呕吐物XXX。
这是我感觉最违和的一点。

很简单，只要自己真的做过属于自己心血的作品，哪怕这个作品真的很菜，也不会想听到别人这么评价。
论坛里的大神，年轻时候谁没有做出过一两个你口中的垃圾XXX，呕吐物XXX的？
你可不就是骂了一通论坛里的创作者们吗？

至于你的人生经历，我不评价。
每个人都有每个人的苦，家家都有本难念的经。
至于你想干什么，当然可以干。
吐黑泥，情绪发泄，OK。
甚至于，你怎么理解我的话，把我的话曲解成你理解的样子，太OK了。某种意义上我也是在用我的理解在理解你说的话。
至少你这条回复还是能让人看懂的，前面的几条确实有点抽象了，太抽象了我理解可能也是会出现偏差的。

但论坛说实话是个开放的平台，谁都能讲话，只要说了话，其实默认等于期待他人回应。
但只能说很抱歉，你等到的不是你所期望的支持你观点的人。
所以也不是说吐黑泥不行，也有我这种无聊到和别人黑泥较真的人。

但我就说，玩玩游戏吧。
你所说的，只能让人感到，你既没有做过自己的游戏，也没有好好玩过别人的游戏。

画师画的不如你心意？太正常了。画崩了，那你给的这个价格是多少呢？作为甲方有没有指出这点呢？事儿多，
说白了，你都说找的是“小画师”了，你凭什么要求一个普通小画师，做出你心目中商业级别的水平。画风预览的时候没个数吗？
商稿价格高是因为纠纷麻烦，你要用于商业用途，事后不满意别找画师麻烦的价格。而不是商业水平的价格，希望可以纠正一下你的认知。

高价，说实话，四五百一张算高价吗？一两千一张算高价吗？三四千一张算高价吗？
你说有多高？顶你半个月工资，画师要画多长时间呢？以你找的小画师为例，那个水平要画多少时间？那么商业级别的用稿，要画多少时间呢？
人家画半个月时间画你一张，凭什么不值你半个月工资的钱？
你不会觉得画画就是笔杆子一动就画完了的吧。
那你去用AI啊。你会发现AI还不如人听话，能理解你的需求呢。
许你吐黑泥，还不许人家吐槽吐槽奇葩甲方？
除了你 别人都不是人呗？

还得套个什么【大众认知】，往什么社会方面拐～～
不拐不会说话是吗？

别人还原不了你【心里所想】，那是再正常不过的事儿。
因为任何人都不是你，不是你肚子里的蛔虫，不可能完全理解你的思想。
我和我最熟悉的画师朋友约稿，理解我所想的有80%，依旧有20%和我想的有所偏差。

你在和画师沟通的时候，除了设定阶段要沟通，构图阶段沟通了吗？草稿阶段沟通了吗？勾线阶段沟通了吗？上色阶段沟通了吗？
一甩手掌柜，丢给画师就不管了，回头一看，不符合自己心意，就要求别人改。让别人的辛苦全都因为你一句话白费？
我以前也犯过类似错误，类似的傲慢心理，伤害了很多人。
你在追求你自己的镜像，一个完全理解你思想，但走上了别的路，掌握了你所没有的东西的人。

所以说白了，你连真正的合作都没有合作过，才会说出这种话。

你并没有把别人当成人。而是当成什么标签符号。
你只把你自己当成了人，觉得别人不把你当人。

那你凭什么看不起别人？
凭什么给别人打标签？
你凭什么说XXXX是垃圾？XXXX是呕吐物？
你凭什么把别人归类为什么你所认为的人？

所以我说。
你好好玩玩游戏。
玩玩你所有鄙夷的游戏。
挨个玩。批判性的玩。
甚至不想花钱，白敬玩，找盗版玩。
浪费时间？玩游戏就是要浪费时间，不浪费时间那还叫游戏吗？
再不济，你去看看那种专门玩各种独立游戏的主播。

你能举出最好的例子之一，甚至是公主链接。
你批判的点，世界上反例到处都是。
可见你玩的也并没有那么多嘛。怕是云都没云过。
当然这不是说公主链接不好啊，我也很喜欢。但比这更好的例子，比比皆是。
你不会觉得玩过一两个、十几个，就算理解了游戏的精妙之处了吧？
请列出100个你所认为优秀的游戏，并详细评价每个游戏优秀之处在哪里。
你能列出100个吗？

所以到头来，你可能被压榨到，完全没时间玩游戏，所以没玩过多少游戏。
也没有做过自己的作品，也没有和别人真正的合作过。
然后没什么见识，跑来指指点点，什么游戏是垃圾，什么游戏是呕吐物。
有没有可能，你虽然是"业内人士"。但你也是个彻彻底底的“外行”呢？

所以，我能给出的建议就是，最差就是，批判性的玩别人的游戏，批判，都可以批判，而不是光靠云的就去批判，或者云都没云就在那批判，批了半天一个点都没判对。
然后没啥好提的，拐社会！拐国家！拐压迫！一定是环境的错！
然后多玩，全tm玩一遍，全玩透玩通关，以后想怎么批判怎么批判。

然后自己做一个。
不用什么顶级成品，就做一个，小品级别的。不用宏大，不用复杂。
论坛有活动，参加一次，看看自己到底什么水平。做游戏卡在哪？哪里是自己的瓶颈？他人如何评价？

要是真966忙到没边，做不了这些，玩游戏都没精力没时间。
发疯。辞职。
求父母多养活自己几年，自己受不了了。
好好给自己放个长假。
想清楚了，再找个别的工作。
这段不是讽刺，是切切实实的建议。换我我就这么做。

要么就是空口白话，无端指责。装着内行其实是外行瞎勾八指挥别人。
说的都是空虚空泛空无一物的话和理论。
还把这些奉为“真理”？别的一切都是垃圾？

别中二了。





当然，我这人不会说什么好话。生平一大乐趣就是找到各种漏洞，说各种尖酸刻薄的话，试图破别人的防。
你大可以骂我一顿，好好发泄一下。

但是我的建议你可以适当参考一下。
都是我自己总结出来的东西。

比你那个什么，重复他人话术的：“别当耗材”强多了。
我是希望真心这种话术能少点传播。别真把这种别有用心的话术当成精神寄托了。
我永远是这类话术的敌人，因为它确确实实的的确确，没有改变什么，还把另一群人的精神寄托给毁灭了，把别人当成了另一种耗材。

寒椿相逢

黄亦天 发表于 2024-10-5 11:59
这条至少比前面的要有感情多了，有自己的经历与生活，而前面都是空洞的套用别人的话术论述。

要我说，玩 ...

我说公主链接  是因为我做游戏时在想 一个概念
存在一个男主的话，所有其他女性与该男主能有多少种关系，来维持彼此的联系。
公主链接的玩法只是为了这个醋包的饺子  立项的主旨 也是游戏立足的根本，
你来举一个比公主链接讨论这个主题更深的游戏？
这就是【公主链接】突出的点，看不到这层当然觉得只是一个抄刀塔传奇的媚宅的快餐手游。
连理念都没搞懂，讲人家媚宅 谈人家抄 说别人玩法没创意。
还是以为我在和说，你所认知的游戏玩法。
现在就算最后玩家觉得无聊都跑光了，还在不计成本做更好的内容，坚持最初的理念。
只有没有被大陆商人入侵的地方 才能做出这种作品。

去策划群天天开群就是 m稠批的流水
去剧本群就是文案爆点 狗频尿频
去程序群就是PC
去独游群就是种田钓鱼
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笑死 觉得我是游戏玩少了。
都是井底之蛙谁都别说谁   觉得很新的东西，在别人眼里就是。 哦 这不就（）吗?  
我现在做采样的地方都是毛线桌游设计和MC的各种MOD 不知道你怎么说。
会玩游戏的 总能搞出【游戏制作组】意料之外的东西，这就是商业游戏不被允许的事。
一个能在游戏里开发【游戏玩法】的，遇上 打卡牌游戏抄卡组，玩各种游戏抄作业的
想和我讨论玩法层面。拜托搞点新东西出来。
天天把WAR3杂图，老外15年前做烂的东西翻出来炒炒，会不会我早玩过了。
各种游戏机制排列  我是WOW没见过？
打个MOBA就知道射手 法师 坦克 刺客，
会不会我都能建立一套  哨兵（单纯有逃生 能探视野的点） 攻坚手（有威慑力能护阵的点） 突破手（能撕裂对面防线的点） 的体系狠狠吃分 。知道自己这局对位关系吗 怎么打 啥时候该干什么。
就把过气的概念在用精美的美术包装一下，糊弄糊弄没渠道吃上流概念的人？
张嘴魂 闭嘴头环 然后黑猴，自己玩着OP看电竞直播 说GAL不是游戏又是哪些人呢
做游戏的认知   就是建立在各种  基于老游戏的 别人的游戏上？把这些当养料 自己在往下拉？
会不会我是在追溯上流（指水源的上流） 桌游 电子游戏或者游戏规则和现实的联系

不揣摩 就把形式上的东西往自己身上套？
不去揣摩别人 怎么知道别的创作者在想什么。
揣摩的越多越暗黑。穷则论迹无孝子 富则论心无完人。
盲从的人乐于造偶像，也让别人有了偶像包袱。
侥幸成功的人也不希望别人去揣摩他
我没在这  和你否认努力的意义
我一直说认清自己的目的，作为人类 肉体终究需要存在。
简单划分一下三种游戏开发者
1.利用游戏狠狠赚钱，在去现实社会里花天酒地。
2.利用游戏把自己故事讲出来，找到一群人跑团取暖。
3.或者和我一样只想活在虚拟世界里，让游戏不在被现实因素干预。

你 需要依靠这个1建构的体系来把自己的故事讲出来 在1的允许的范式里 分到一群3的人成为自己的拥趸。
我 本身就是玩腻了1的世界 掉到3  我反1 因为我要螺旋上升游戏形式。

什么是压迫力量   
把游戏变成现实的一个贩售快乐赎罪券的宗教。
把 资源  配偶或者是每个人的情绪牢牢抓在手里。
一边固化游戏形式，愚昧大众。
让大众没法通过游戏体会到  青春 爱 友情 理想，完全变成一个大脑去皱软件。
在一边从小宣传打游戏不好，扭曲人的思维，让青年自甘堕落，没法抗拒游戏诱惑，只能认为自己是垃圾。
然后在散播迷雾混淆游戏开发的过程 神话1。
让3永远没法变成2   2也迫于现实压力慢慢滑落为3。

什么是进步力量   
摆正游戏开发的初心，从教育开始让每个孩子知道自己的本心，觉得是现实更好还是虚拟更好。
让更多的3成为2 2成为1  再让1愿意变成3

所以你现在屁股坐在2里反驳我，然后呢？
不是同路中人玩不到一块去，我现在3只能看着OP黑猴啊，这就是现实。
我能做的就是颠倒是非，让1不在神圣化，嘴巴说好像瞬间解构掉1就等于毁灭2的家园一样。
现实过程就是慢慢的传播，逐渐把1逐渐瓦解，完成游戏形式的进步。
国内的1都是什么德行都知道，我也不劝哪些能吃到关系的2，我这里说的都是想和3对话

黄亦天

寒椿相逢 发表于 2024-10-5 14:44
我说公主链接  是因为我做游戏时在想 一个概念
存在一个男主的话，所有其他女性与该男主能有多少种关系， ...

就这？

就这？

看起来玩的是真不多。

你先列个100个你觉得好玩的游戏吧。

我先来提几个抛砖引玉。

还提GAL，提GAL怎么还不提十二神器十二魔器。
正经点的灰色三部曲、N+社虚渊玄、经典的键叶八月柚子社。
游戏性高一些的E社 A社。玩过多少来提GAL？
就光这里几个老东西，主题更深刻的，好家伙～～

论坛里，也有不少，素材可能是直接搬用别的游戏的，在那个年代说实话没啥画师，没啥资源，只能打打擦边球那么做，但是叙事优秀主题深刻的游戏，按你的标准，盗用素材或者用什么公用素材可能就直接pass了，所以我不太想把以前朋友的作品提到这里，你自己找吧。论坛里的优秀作品多的是，就是有些可能资源失效了会比较可惜。光论坛里的就够凑够100个了。
按你说，国内游戏都是垃圾，咋？P1不是国内？6R不是国内？这给我干哪来了？你说的这还是国内吗？

DLsite上，同人黄油嘛，玩不玩？
也有不少叙事水平优秀的经典神作，有时候，跨越了道德的限制，反而可以更深刻，讽刺的更入骨三分。

steam列表里有多少游戏？
那些设计精妙、玩法出众、叙事深刻的、一抓一大把。国产精品，一抓一大把。找个独立游戏UP主，直播这些游戏的主播，直接作为推荐列表参考一下。你看我说的是什么，你理解着就理解成电竞主播了。你对主播这行其实也挺云的。
我就提几个近期还在玩的，以撒的结合，格兰蒂亚的秘闻，骰子地下城，人格解体。
还有一些已经玩完了的。
估计你很喜欢的赛博朋克题材的，VA-11 HALL-A。
再癫一点的，主播少女重度依赖，精神状况良好。

此外还有各种日式恐解，IB、魔女之家、狂父、多经典。
硬要说 UT也算偏日式的RPG。
还有我在某群里安利成梗的大海原与大海原。大海原真可爱。海囚的作品都挺不错的，我个人最喜欢的作者之一。
这些日式恐解，也算是6R不少作者的启蒙之作。

主机游戏。天天抨击OP，诶，来玩玩塞尔达嘛～ 王国之泪，好玩。
再不济，整个模拟器，玩点FC时代的怀怀旧，哪个不是创世经典？
DQ1234 FF翻译成 宇宙战将 的那个。几百KB的 长篇RPG。
要动作性，那个年代的全是动作性。
在那个，其实游戏都不是很能叙事的年代的游戏，照你的标准都是垃圾？

就不提二次元手游了，云到这个地步，我只能求求你别云了。
能对公主链接这么喜欢，我还是建议你补点番，补点动画，二次元浓度再高一点，再来审视国内外二次元游戏。
推荐你一个，我推的孩子，题材是你最讨厌的娱乐圈天龙人诶！这不去看看乐子？竟因为大人的原因在阿B下架！惊天大雷！

说真的，魂环什么的，其实太大众的我反而不咋玩，MOBA？嗨，我最看不起的就是MOBA游戏了，
而你说到底，能提出具体例子的，反而是这些大众游戏。小众游戏玩的太少了吧。就把接触到的几个小众经典，当成是天花板了？
说真的，相比较一下朋友，我都自认我是玩的比较少的人了。
你搁着班门弄斧什么呢。

一言不合拐社会，不拐社会不拐他人不会说话了都。

你还把开发者分成三类？
不过也算是表明了，你自己是怎样的人了。
要螺旋上升游戏形式，好，理想不错，新手教程已经过了，请做出超越我列出的这些作品的作品.jpg

在我眼里只有两类。
做得出自己作品的人，和做不出自己作品的人。

来 该你了。
列出你认为优秀的游戏。