吃瓜，挂一个逗B甲方

寒椿相逢

sundeshuo 发表于 2024-10-26 15:47
甲方幽默，乙方没信用。并不冲突，所以这贴的目的是啥，给乙方洗？

我看你也接单  所以就是传统，只要收了钱就大包大揽，把事办好？
那么甲方自己装蠢，忽悠程序掉进去，陷入两难 这一层你想到没。

朋友，技术  苦力  情绪价值是分开的
我提供技术方案 还要帮着做PM QA 干重复简单的拼UI，听甲方和大爷一样bbdd提新需求。
你自己干一次就血压拉满了

就是看程序太好欺负了，自己不说明白办什么事，找人帮着蹚浑水。
大嘴一张就说自己是业内从业多少年的策划，快没把我笑死。
如果他说的是真的，他能混这么多年，可见他折磨了多少程序




不生不灭，不垢不净，不增不减

剑崎一真Blade

我觉得您还是自己拿个杯子导个管比较合适

P1阴阳人
说话加红字很好玩吗

jccg1000266

看来楼里面明白人还是挺多的，接一个项目，不去了解深入，不和甲方沟通，说什么沟通是陪聊，你不要侮辱陪聊这个行业，陪聊给钱了还尽心尽力的和你聊天，你是给了钱，还嫌和甲方沟通是在浪费时间，甲方又不是专业的，策划什么都会有问题，PPT里没有功能，需要增加上去有问题么？难道让你义务劳动了？一有改动需要修改的地方，就骂甲方睿智，甲方是不给钱让你修改PPT没有的功能了么？一句话直接撂挑子，一个半拉子工程就出现了

寒椿相逢

jccg1000266 发表于 2024-10-26 22:00
看来楼里面明白人还是挺多的，接一个项目，不去了解深入，不和甲方沟通，说什么沟通是陪聊，你不要侮辱陪聊 ...

↑↑↑↑↑
唐中唐
为你好，我劝你也别做了，省得你也欠一屁股债
因为就你这个思维层级 永远都想不明白
为啥有些东西不是花钱能解决的


唐

仇九

大家生活都很苦，特别是现在这种经济下行的时代。

我感觉楼主聊天已经非常有耐心了，仁至义尽。
只是我感觉对方不至于再被楼主挂出来吧。
我特别想说的是楼主分明已经做得很好了但为什么要挂出这些引起矛盾，然后和其他人争论另一个明显不负责的乙方的事，这不是趟浑水嘛。
不过想看戏那也是个人性格，我也喜欢（）。

我觉得甲方的确没有什么问题，甲方错误估计工作量和策划不合理什么的那是能力问题，能力问题你不能怨对方吧。
如果是想到甲方可能通过各种方法骗乙方，让乙方以为很简单，那后续乙方加钱就好了。

如果是做到一半时发现踩坑想放弃，那就只收已经做好的钱其他的退掉然后道歉，吃了这种亏说明自己经历或评估能力也不够，没在前期发现问题。
就算为了自己的信誉这亏吃就吃了，虽然我感觉已经做好的部分钱已经收了这也不算吃亏。
甲方追着不放的话多多道歉提点建议，再不行的话诉点苦，反正不能逃避不见人不说话，再烦的话钱全退了，自己已经写的代码就相当于给对方浪费时间的补偿……

如果甲方中途加额外的之前完全没有提到过的功能，但乙方不想做了，那就推脱就好了，反正乙方又没错，总之要让自己占理。
如果乙方不明确拒绝还是接受了，即使自己在这个过程中吃亏委屈了，那也算是不负责，反倒让自己不占理了，另一个帖子里的乙方就是这样。
如果你是想说乙方可能经验不足分辨不出这些问题，或者性格原因所以也还是想帮甲方尽量做好，那最后发现问题时也不要逃避啊，那么多天失联一句话都没有，有理也变成没理了。

太苦了，有不止两三个失业或行业不行的的策划或美术最近半年来用RM。
对于我这种因为用了四年RM所以找不到工作的降级废物大学生来说，看到现在连在RM里都能看到反应经济不景气的端倪的情况就感觉很有意思。

我用RM四年了，期间有近三年在公开接单。
预算极少的高中或大学生，要求细节极多光讨论设计案就得一周的，拿过游戏来直接让我复刻其中玩法或数值系统的，长期维护修bug的我都遇到过。

有一个我两年前认识的单主，我偶尔给他解决工程bug和加一些小功能，一年前我停止接单时让他找其他程序，但兜兜转转他找不到其他人最后还是找我来了。
还有一个也是大概一年半前的单主，我停止接单后他找了另一个程序。结果那个程序完成了90%后突然没消息了，在单主催了几天后对方出现说不想做了让他找其他人接手。于是单主找我诉苦。
当然还有楼主里甲方的这个事，在我的群里也提到过，贴主肯定在我群里，只是一直潜水。

那种接单后讨论的烦躁是很正常的，我深有体会。
我感觉如果现在还接RM的单的话，最好还是：
1.甲方给出计划案；如果给不出的话和乙方讨论，讨论期间的耗时也先记下；甲方没有详细计划案的话问问对方什么情况，有问题在一开始直接规劝甲方，不轻易尝试接单。
2.我们程序根据甲方的计划案写出基础的功能清单，因为一般计划案是从策划的角度想玩法，但这不是功能。需要从功能中根据RM的框架写出功能和大致的价格清单。然后给甲方看。
价格写浮动值，留一些空间。
这个过程中可能我们需要看一看对方已有的工程预估怎么写。
另外甲方让我们自行复刻游戏或别的玩法，或者讨论时耗时许久，则专门列出一个“功能设计（苦力）”的价格，并明确强调。
3.双方认可后开始写，不认可的话先解释或扯皮（笑）然后再写。
我印象里没有遇到过不接受我价格的，唯一一次好像是给一个高中生写，我说学生半价（笑）然后还是给他写了。
如果花了大量时间讨论后这单没接成，那只能吃这个亏了，我印象里我的确没有遇到过。
4.期间发现有的功能之前报价可能太低或有新的功能没有整理出来则和甲方说，适当加价。
如果对RM的框架熟悉的话一般不会有大的功能没有整理出来，如果有的话就和甲方说。
小的功能没有整理出来的话就在浮动的价格里往上提，发现比之前想的简单就往下降。
对方临时加功能就更新价格清单，甲方不认可就仔细解释。我没有遇到过我仔细解释了细节难点后对方还不认可的，不认可可能大多还是因为前期功能清单没有列好。
5.交付维护。
我反正是出bug后永远免费修，因为实际上只有极少人能把游戏做下去，所以实际上需要后续维护的时候很少哈哈哈哈哈哈。
在和其他插件进行兼容或加功能时再多收费。有单主和我说其他程序不是这样。
中途不想写了就做好多赔对方的打算。
我以前也做过两次不负责的事，一次是当时能力不足，做不好，和单主道歉后对方删了我；另一次是单主好久没有催我我也不想做了所以和对方说了，对方原谅我后还安慰我。

价格清单对我来说极为重要，因为那是扯皮的关键。我建议贴主和其他程序也这样。
但这肯定耗时，以后怎么做就是自己的选择了。

阿尔卑斯

2个点。
1.乙失联不对，价格、工期要商量就是要沟通。逃避就是很恶心。以为止损换人或者病了不发消息都是逃避之借口而已。
2.甲报酬的合理性，乙方失联这是乙方的过错，但这并不影响甲报酬不合理的客观事实，市场规律就摆在那。那乙觉得不合理为什么不提出来啊，再强调一遍，乙不提出问题解决而失联是乙的责任，但这不影响这个报酬的不合理性。如果说这个合理性是他们双方来界定，那这是另一个角度了。
而这位甲对说到这点的人，也不管角度，就说什么受害者有罪论，扣帽子。。那该说他理解能力差、阅历不够、还是说就抓着这个东西无差别攻击别人来发泄。蠢和坏，没必要区分。
换我的立场，知道这事，我肯定不会和乙合作，甲这种不成熟的甲方，也不会去接他的单。

我在那个贴也说过，那个聊天记录冗余的东西太多。看得让人尬死了。

YENIAC

仇九 发表于 2024-10-27 00:40
大家生活都很苦，特别是现在这种经济下行的时代。

我感觉楼主聊天已经非常有耐心了，仁至义尽。

要是放在以前，我们都可以缓慢制作游戏，那时候很轻松。
单主工作之余还要制作游戏，有条件可以请程序、美术、音乐、编剧、
策划来减轻时间不足的负担，

如今，经济下行已经不允许我们休息，拖延时间，有可能接单时单主会削减预算。
乙方压力突然变大，甚至出现工期、工作时间延长，非常艰难，
有时候单主不知什么原因在最后一次付款、还是压低价格后没有下文。
说明可能出现失业、其他不可预知状况。

选择RM这种成本低，也是经济下行最好的选择。
别的引擎成本过高产生的时间预算超出了许多
不能短时间完成的话，拖久了游戏组会支撑不下去。

像甲方这种情况，乙方准备时间不够宽裕，还在加急下完不成
时间紧迫到什么程度，又累又火气大，还一堆问题。
哪有足够时间修改，一个月是不太够的。
若接单不顺利，还是不能轻易收钱，要不然真的很麻烦。

rfvtgbzxc

仇九 发表于 2024-10-27 00:40
大家生活都很苦，特别是现在这种经济下行的时代。

我感觉楼主聊天已经非常有耐心了，仁至义尽。

层主明年毕业吗，你的代码经验和钻研水平不大可能找不到工作，客观因素上，也许因为可能的学历问题，找不到大厂的工作，或者因为缺乏商业引擎经验，找不到中小厂的游戏客户端工作。
如果你有意向的话，可以考虑投一下实习岗位，尽管目前阶段已经是秋招的末期，但根据以往经验，依然存在部分中厂对明年毕业生的实习岗位，以及同理时间限制较宽松的，往届生视为应届生的招聘岗位，如果比较快的话甚至有机会走明年春招。但这是两三年前的信息，具体情况需要你自行收集信息并判断。
在有图形学基础，以及C语法风格语言（包括js、ts）经验的前提下，Unity不是什么很难入门的引擎，能尽早学习入行，可以考虑尽早入行。

HM495

甲方的问题是不专业，对游戏开发没有基本认识，但这最多算是水，称不上是“错”。
乙方的问题是装死，搞失联，这无关专业技能水平，是做人基本的诚信问题。

价格费用不是为乙方行为开脱的理由，觉得价格不合适，从一开始拒绝便是
接了单，就代表你认可了甲方对工作内容给出的报价，就不要事后扯才这点钱怎么怎么样

你找工作，你认为公司开的薪资太低，那就直接拒绝。
你入职了，认为工作内容有变动，与最初协商的薪资不符，那就申请调薪，不行就辞。
一句话不说直接撂担子旷班了，你试试去仲裁站不站你？
这么简单的道理很难理解吗？

寒椿相逢

仇九 发表于 2024-10-27 00:40
大家生活都很苦，特别是现在这种经济下行的时代。

我感觉楼主聊天已经非常有耐心了，仁至义尽。

我就是不想因为钱扯皮，所以都一口价。这样能照顾些学生党。
有能力的早自己研究去了，3分钟热度的等热情过去也明白 自己到底想干什么了，知道做游戏不是想象的简单。
单纯扶一把 后面让他自己走的态度。
别天天觉得我收了多大钱一样，一单有500都是巨款了，收钱也是为了让学生别搁那瞎发散。

这种就和个狗皮膏药一样黏住你，你说后续加钱。  
呵呵  说着倒容易，我又不是欧美人，黄种人就这性格，矫情内敛。
不要见人饥寒，恤念之形于颜色，换你和狗屁膏药跟你扯皮你也服了。

你们都觉得 商业模式搬到RM圈是对的   那我一天不用干别的了，找不到门路的学生也不用做了。
我接任务  告诉我找个小猫    跟你找半天 发现线索 小猫变成了大魔王？


反正我的立场 我挺乙方 从来不是对一件事，你能理解就好
关心技术 天天看又3D8D的 又优化又算法又高数拓扑的
天天技术搞那么厉害 游戏做的和构思一样
你 我 或者纯搞插件的龙女仆 各种卖模板的 搞渲染层的 还有搞别的引擎的 各种各样的人
纯插件不能救谁，套件不兼容，大家点子五花八门，搞优化这条路只能救自己。

我们可以是玩家 也是兴趣作者 也是打工人，要清楚认知那么是谁在压迫 谁在吸血
单纯玩游戏上头了，搜着U3D打螺丝教程，大学报个软件 计科 游戏开发专业，一路卷卷卷在给这帮   
靠着压榨 尽职尽责程序员 侥幸上位的上一轮循环狗皮膏药 当耗材。
算了，不是我爱键，国内环境就是这么个循环 一张蛛网
不抬到键的层面，只能被规则困死在其中。


对自己做的事有信念，别人的否定还是赞许都是别人的事情，不要让自己变成别人的工具。