【认真的聊】你们觉得做游戏不看F1教程正常吗？(主楼更新)

67481142

以下仅为我自己的实际情况
1、没看过f1教程，从头到尾都是自己研究【结果我自己研究了半年才会用rm】
2、不懂写脚本和一些脚本的指令的意思所以我只好这么说了【其实是我数学和英语不好加上我也看不懂部分英语有心无力也没法学】。
3、不知道所以就不说了。
4、不知道。
5、同3和4回答一样

fux2

1.我感觉不正常，因为这说明这个制作者没想过靠自己解决问题。
2.如果是新手，可以原谅，老实说我对制作没有概念的时候，是不知道F1这个东西的。
3.谴责倒不至于，除非问的问题是容易搜索到，或者曾经解决过的问题，这说明的问题和第一条一样。
4.肯付合理报酬随便怎么搞都合适，你有付出当然有回报，无偿就看看自己的人脉如何把，没有被谴责的理由感觉。
5.这是个很极端的问题，我往往会避免回答极端的问题。

上贺茂润

1、你们觉得对于游戏制作者而言，不看F1教程正常吗？
我觉得这个问题，是一个需求关系的问题，回答是：
对于游戏制作者而言，他没有遇到问题，不看F1是正常的
                              他遇到问题不懂，不看F1是不太正常的，因为他可能不知道F1的存在
                              他不但遇到了问题，而且在知道F1存在的前提下还不看F1，是不正常的
2、你们觉得对于游戏制作者而言，遇到程序问题，不看F1教程，而是直接来论坛上问人，该被谴责吗？这个问题需要客观分析：
首先还是明确，当制作者知道F1存在的前提下，不看F1，然后直接提问，那么这种情况类似于单方面需求
提问者作出提问请求，回答者是有权利谴责提问者的，不存在应该不应该的问题，而是单纯的回答者的权利
通俗的讲：你在没看F1的前提下提问，就要做好被谴责的心理准备
3、你们觉得对于游戏制作者而言，本着『RM工具的初衷就是让不会程序的人也能做出好游戏』，从而不愿意学习程序，遇到程序问题都求助别人（哪怕再简单的），该被谴责吗？
回答这个问题还是和上面的那个类似，不存在该不该的问题，而是回答者单方面的权利
4、你们觉得对于游戏制作者而言，遇到美术问题，不愿意学习画画，而是直接来论坛上找无偿/有偿画师包全部美术，该被谴责吗？
对于无偿肯定是要被谴责的
对于有偿是不能被谴责的，毕竟出钱
5、你们觉得对于游戏制作者而言，遇到不会的问题是不是必须自己努力在这方面学习过，达到了自己的天赋限制而做不到以后，才有资格求助别人？
对于这种情况我觉得不是资格的问题，提问求助的资格谁都有，与人的条件无关，
而问题在于提问求助后会否会受到谴责，受到谴责后是否有权利反驳
我觉得是没有的
我们把求助者和回答者设定为X何Y
X求助，获得一个增量，X+x1
Y接到X的求助量x1，那么Y存在一个权力值y1
这时候X有一个得到x1增量的期望值，ΣX+x1，
而Y拥有一个取消x1增量的概率值ΩY+y1
这里有一个增量递归方程
ΣX+x1/ΩY+y1，
对这个方程进行求导
∫ΣX+x1/ΩY+y1
然后对这个方程取一个x和y的曲线积分
∆x1-y1∮ΣX+x1/ΩY+y1
当x1=0时
曲线积分的函数代入一个k=X+Y的极限值
方程无限大

普罗旺斯的硬币

视情况而定。
换个位置思考一下，如果你是有能力伸出援手的程序大佬、美工大触，
当你看到，这些向他人求助的人满脸谦恭，客客气气，把要求写的明明白白的时候，就算你不打算帮忙，也不会觉得这人有什么问题而心生厌恶
而当你看到，这些啥都不会的人不但没有自觉还一脸叼样拽的不行，帖子也不好好写
你会想帮他么？如果是我，我是绝对不会碰这样的人的。
无知者无罪不假，但一个人无知还没有教养，那就是你的不对了……
但是，现在论坛里有些人喜欢一棍子打死，无论什么样的人只要求助，不管问了啥，就直接扣个“伸手党”的帽子然后打死，要么就拒绝直接回答他的问题，让他看这看那，学这学那……、
说实话，这样解决不了任何问题，只能让新人渐渐忘记自己的问题，然后事情不了了之……
不可能每个人都熟练的掌握程序语言，成为美术大手，这不现实
或许有些提问贴看起来很简单很愚蠢，但有些人是怀着非常认真的态度在提问的
让新人多学习本意不错，但至少也要在耐下心来，解决了他们当下的疑问后，再给他们指路，
这样才是一个前辈应当做的事情，应当有的态度

暮觉

1、你们觉得对于游戏制作者而言，不看F1教程正常吗？
有的人可能感觉没必要看直接上吧，这种情况随他去咯。（个人感觉F1的内容其实不太全的……而且如我这种渣渣根本看不懂脚本部分。）

2、你们觉得对于游戏制作者而言，遇到程序问题，不看F1教程，而是直接来论坛上问人，该被谴责吗？
纯新手见太多了。他们可能真的不知道F1的存在。如果跟他们说去看F1了，（F1就能解决的基本问题），还是不肯看而去问人，就不能算制作者而是随便玩玩的毛孩子吧，不用谴责了，三分钟以后就放弃了。

3、你们觉得对于游戏制作者而言，本着『RM工具的初衷就是让不会程序的人也能做出好游戏』，从而不愿意学习程序，遇到程序问题都求助别人（哪怕再简单的），该被谴责吗？
要想自己做游戏肯定都是要自己下手的，如果最简单的事件都要问人，感觉真的没办法做出游戏来的。
但是其他更深入一点的方面比如脚本问题，对会脚本的人来说可能真的简单到zz，但对不懂的人还是像天方夜谭一样，这个没法谴责吧。

4、你们觉得对于游戏制作者而言，遇到美术问题，不愿意学习画画，而是直接来论坛上找无偿/有偿画师包全部美术，该被谴责吗？
人类是各有分工的，要求一个人全知全能是不太可能……一般来说求助与合作应该是很正常的现象吧？这个应该没什么好谴责的。很多人类们还要结婚强行绑一起呢……（这并没有关系）虽然很多情况下不合适的人之间的合作会导致效率大幅下降……


5、你们觉得对于游戏制作者而言，遇到不会的问题是不是必须自己努力在这方面学习过，达到了自己的天赋限制而做不到以后，才有资格求助别人？
自己学习可能是事倍功半的。比如我当年，在独立开关的问题上纠结了很久，然而没有问人，最后好不容易才理解了啥叫独立开关。如果有人指点的话，可能三两句就能搞清楚了。所以说呢，如果态度良好，问问题也是无妨的吧，别人回答之后说个谢谢就好了。如果像前面几个问题中提到的新手那样是根本不想自己学而随便发问的话就自生自灭吧反正我是不会回答的。（……）

来自曾经很喜欢回答问题然后被新手磨完了耐心的人

越前リョーマ

对于一个人本身来说，重要的是你有没有思考过，而不是什么到达个人极限这种极端的概念，那人永远不用问别人，反正肯定没到极限，需要的是在你思考后发现自己难以解决，那么这是提问的时候，而不是不知道就直接问人（甚至没在软件里寻找是否有这个功能），那没有人有这个闲心专门陪你熟悉软件

Pancake3

看到好多触都在发表感想，我也想稍微表达一下（摸后脑勺
首先关于1，说实话我并不知道F1有什么功能……还是看了这个话题才知道了F1来着，因为RM确实很简单，我从一开始接触RM就是自己独自研究摸索。
然后是2，这个可能比较跑题，因为不太清楚F1有什么内容，但是想吐槽一下，之前经常在论坛上看到各种求脚本，很多求的脚本都是事件可以做到的，而且也不是很难。想提醒一下萌新RM游戏花样的脚本可以锦上添花，但绝对不是缺了这些脚本就没办法做出好游戏。（事件党默默蹲下
3的话，这个应该稍微谴责一下吧！“我想考年级第一，我报了一个特别好的补习班，我是不是不用学就可以了”，我觉得大概是这种思想，表达不清楚的话见谅！
关于美术，我个人就是画手，当然希望收到约稿，而且找画师也没什么问题，因为并不能要求每一个作者都音乐绘画脚本全能什么的，而且绘画音乐什么的也不是很轻松就能学好。不能因为一个人才编剧因为不会绘画就埋没在人群中。
关于最后一个问题，怎么说呢，和4有差不多的感觉吧。用4举例的话，就是说一个人想要好看的立绘，首先要自己学，一直学到自己实在画不出来才能去约稿，这个显然不太合理。但是事件方面，事件的难度是真的不高，对于有热情的作者来说，绘画音乐脚本CV事件里，最轻松的大概就是事件。所有简单的事件都要问的话稍微有点过分啦我个人觉得……

鸟猫

1、你们觉得对于游戏制作者而言，不看F1教程正常吗？
正常，f1教程本身非常系统，对于初入rm系列的作者，更多的是因为对“某个类型的游戏”很感兴趣，
想做自己想做的游戏，并在制作游戏过程中学习“制作这一类游戏”必要的知识。
没有必要的话不会想花时间去看别的模块的功能使用方法。
比如你做恐解的大概就不会去把弄战斗测试和动画数据库

2、你们觉得对于游戏制作者而言，遇到程序问题，不看F1教程，而是直接来论坛上问人，该被谴责吗？
看情况，有些巧用事件实现的效果，自己琢磨过仍旧不会的，自然可以问问，
如果是那种“输入密码的命令在哪里啊？”的问题，就不应该了。

3、你们觉得对于游戏制作者而言，本着『RM工具的初衷就是让不会程序的人也能做出好游戏』，从而不愿意学习程序，遇到程序问题都求助别人（哪怕再简单的），该被谴责吗？
该，饭都送到嘴边了，总该张嘴自己嚼吧。（笑）

4、你们觉得对于游戏制作者而言，遇到美术问题，不愿意学习画画，而是直接来论坛上找无偿/有偿画师包全部美术，该被谴责吗？
不该，闻道有先后，术业有专攻，做游戏本不是易事，合理分工，无可厚非。
现在大部分做工程的跑去糊行走图画CG写脚本，难道不是迫于无奈吗？（笑）

5、你们觉得对于游戏制作者而言，遇到不会的问题是不是必须自己努力在这方面学习过，达到了自己的天赋限制而做不到以后，才有资格求助别人？
这就好比解题，你做一道题必须思考，尝试。实在不会，或者做错了之后，再去翻看参考答案，你才会有所收获。
不尝试一下的话，你又怎么会知道你做不到呢？
授人以鱼不如授人以渔，每做一个完整的游戏本身就是不断学习的过程，如若不会思考和尝试，那还是花钱找人代工吧。

迷糊的安安

抛出这五个问题的初衷是因为我想到了一些东西，但是总觉得直接说的话容易走向奇怪的方向，看看大家的讨论觉得挺有感慨 = = 该从哪说起呢……还是先说说我自己的想法吧

1、你们觉得对于游戏制作者而言，不看F1教程正常吗？
就我自己而言，我是不看F1教程的。关于RM的常识我几乎都是自己摸索加上在论坛提辣鸡问题学来的……所以我觉得不看F1完全正常。嗯我2012年来论坛的第一篇提问帖确确实实是被版主扔沟了，大概是问通行度的问题，然而好像是找不到数据库设置，直接就问，怎么在地图上直接调出○和×的显示……【擦汗
制作游戏至今也算有了挺多朋友，但是仍然偶尔会问F1上可能有的蠢问题……
感觉并没有和『我在认真做游戏』发生矛盾……orz

2、你们觉得对于游戏制作者而言，遇到程序问题，不看F1教程，而是直接来论坛上问人，该被谴责吗？
3、你们觉得对于游戏制作者而言，本着『RM工具的初衷就是让不会程序的人也能做出好游戏』，从而不愿意学习程序，遇到程序问题都求助别人（哪怕再简单的），该被谴责吗？
4、你们觉得对于游戏制作者而言，遇到美术问题，不愿意学习画画，而是直接来论坛上找无偿/有偿画师包全部美术，该被谴责吗？
这三个问题……其实都是同一个问题的不同变体。人类为什么要互相伤害……orz
我也遇到过很多人问我辣鸡问题。一般我都是给解答的。有些人给我留下了很好的印象，有些则不是。
好印象与坏印象很大程度上来源于提问者的态度。
初学RM软件，很多时候提问者甚至并不具备描述清楚问题的能力，但是他们会认真地沟通，告诉我他想解决的是什么，在给出回答后会表示感谢，甚至会把做好的拿给我看。遇到不懂的情况会先找自己的原因，并试图提供更多信息把问题描述得更清楚。
差的提问者很多甩出问题以后就不注重反馈了，回个“哦”，“呵呵”，或干脆不给回答者任何反馈。遇到问题会甩锅给回答者，怪回答者没讲清楚，“你要知道我可是新人，你那么讲等于没讲！”这样的抱怨态度。
我想这是一个重大原因……？

以及，在我看来，学什么或者不学什么，应当是游戏制作者的个人选择，应该受到尊重。以及只要态度友好，描述清楚，及时回应，任何基础问题都应该被尊重，而不是“日经”，“滚去看F1，没看别发问”，“辣鸡问题扔沟”，“提问要被审核”。
回答或不回答是每个人的自由，但请尽量不要互相伤害。鄙视链从来都不是良好氛围的象征。
每个人的学习能力和学习习惯也是有着不同的，有些人可能很擅长解读说明书，而有些人简单的问题也需要由其他人手把手教才能学会，但如何学会的过程也许并不影响一个人去持之以恒地做好自己想做的游戏。


5、你们觉得对于游戏制作者而言，遇到不会的问题是不是必须自己努力在这方面学习过，达到了自己的天赋限制而做不到以后，才有资格求助别人？
我在想的事，要回答这个问题，是不是应该从另一个角度看。
为什么人们通常都有一种习惯，自己在某个方面努力过并且学有所成以后，就总会觉得别人应该花时间做同样的事，不然自己好像就没有得到意想中的『尊重需要』一样……
这种需要是客观存在的，每个人都想要自己的才能和努力被看到，被承认，被尊重。
所以不少会程序的喜欢强调『学一点程序，决定你做游戏的态度』，不少会画画的喜欢说『就算是涂鸦也比什么都不画好啊』，不少擅长编剧的说『剧情是灵魂，是游戏最重要的部分』，……等等。
他们这样说有问题吗？从个人角度并没有问题。『把那件事看得重要』恰好也是支持一个人学好某种技能的重要动力，与获得自信相辅相成。
但是很多人可能没意识到，人的能力、性格、处事方式的相差程度可能如此之大。
就像以前看过的一句鸡汤。
『如果以后的人生中，有幸遇到聪明又温柔的人，请一定要珍惜。因为大多数聪明的人不能理解其他人为什么达不到这个要求，继而变得刻薄起来。』
人一刻薄就容易互相伤害，互相伤害就容易导致合作破裂。
而在独立游戏逐渐走上正轨的今天，除了极少数天赋过人的全才以外，大多数人需要把自己的策划表达变现，基本都要依赖与各方面具备特长的队友进行合作。
我真诚地希望大家能更大程度上的相互理解，以宽容开放的心态去看待其他人。
你很重要。
大家都很重要。
把技能点点在对自己、对游戏最有利的方面上，并且互相尊重，一起来从事彼此热爱的游戏制作吧。

可能难免有偏颇不全之处，希望大家能继续讨论……

永恒の未知数

有时候单看文字真的理解不了
所以才会有那么多的视频攻略

自学十小时
可能不如旁人点你十分钟