一招鲜, 吃遍天, 妈妈再也不用担心我找不到好的制作组啦

Tink

  
  这篇文章本来是想回复那篇球理论的, 结果写着写着写长了, 就单独发了, 全是瞎扯, 大家不用当真.

前言
  我参加过两个RM项目, 纯打工的, 都难产死掉了. 期间经历过许多奇葩的事情, 个中细节产生了丰富的笑料, 笑一笑十年少, 使我觉得不虚此行, 值回了青春. 事后我做了一些总结, 得出了一些结论. 上次答应寿司大大写干货也没什么时间食言, 这次就来水一发.

  首先出结论. 任何项目, 最重要的还是人, 人带来了技术和资源, 推动整个项目最终实现. 所以, 项目中最大问题也是人. 有人如果要问我, 如何选到称心如意的人, 我只能根据我老道的经验, 告诉大家, 这件事情异常的复杂, 最重要的, 还是(下方白字)

  看脸
  
  蛤蛤, 我概括的是不是特别的简要和正确呀. 其实我精通面相之术, 一度想应聘拉勾网成为专业的猎头, 可惜甚至还没有成为被猎的对象.

  
  额, 扯远了, 因为发现写得比较长就打算逗比一下, 我总结了以下几种看脸大招, 今天和大家分享一下, 希望能够骗到评分.

1. 首先, 你需要一个...
  独立游戏的开发毕竟兴趣驱动, 人一多, 号令更是难行, Deadline经常被无视, 质量保障也堪忧(打回修改的协商是一门艺术...), 这导致了整个项目的进度基本是难以掌控的.

  所以, 整个团队里, 必须拥有一个掌控大局的项目进度管理人.  一般也就是项目组组长了. 组长一般强调有一定的履历, 某方面过人的才能, 这样才有足够的权威和人格魅力, 使他在必要的时候, 请得动团队中小伙伴, 请他们按需按时完成任务, 简单说就是组织能力.
  同时, 这个组长就算不知道做一个游戏的全部细节, 也对项目的整体实现有清晰的预判和把握, 能够给小伙伴们画一张看得见的, 看起来好吃, 在未来的规定时刻肯定能吃到的饼, 也就是项目规划能力.
  第三, 不管人多人少, 还要会做沟通工作, 会安抚人心, 把一件棘手的事情交代得人家愿意干, 喜欢干, 干得漂亮, 简称忽悠能力.

  他类似于奇幻小说中的导师型人物, 老司机, 甘道夫, 打架能喊人, 走路带导航, 能和美国的华莱士谈笑风生. 不过相对的, 我的经验是, 这种人百年难得一遇, 属于物理教科书上记载的理想情况, 只有在香港记者会上才能偶然瞥见. 蛤蛤!
  而且本着严于律己, 宽于待人的精神, 只要组长瓷器活懒得比我好, 计划书写得比催缴通知单详细, 每次开会都能推进内容, 脾气也不错, 我就涂点狗皮膏药把自己贴到人家组里去...
  当然, 最直接粗暴的方法就是只接熟人单, 俗称看脸.

  至于我为什么不提组长有多么爱做游戏, 这是因为我相信大家都是做独立游戏的, 都知道空有满腔热血, 是多么的不可靠. 我最后一个RM项目组的组长想把游戏献给他的女朋友, 联系开头, 后来的事情你们就都知道了...

2. 胖友, 你听说过项目侧滑型崩溃吗...
  接着, 项目里第二重要的是策划.
  在RM项目组里, 一般没有策划这个概念... 我12年刚进坛子的时候, 说策划这个词, 很多人是不识的, 我要解释, 但这个词其实是无需解释的, 因为如果他们没有策划, 那么我解释完了, 他们也觉得没有必要专门找一个策划...
  可能是由于独立游戏的人员紧缺性, 普遍地一个人当几个人用. 仅我看到的小组来说, 引擎使用者充当策划, 或者剧本充当策划,  甚至最常见的是策划剧本组长三位一体.
   这都没有问题, 问题在于, 当一个人兼职策划的时候, 他在项目初期, 能否重视策划, 能否实现对整个游戏的架构设计.

   区别于项目规划, 坑比小组经常缺失的是项目设计. 在文区, 我们大谈特谈设计, 但很多谈论, 其实都是抠细节, 钻牛角尖, 造空中楼阁. 不好意思, 这个逼被我装了... 但是实话实说, 比起细节这种大家特别关心的"用户体验", 在灵感一闪之后对于整个游戏的设计架构更为重要. 和组长一起挖掘讨论游戏类型, 明确核心, 围绕核心有优先级地分模块设计整体框架, 从而实现项目的完整目录.
  这就是我们常说的大菊观!

  举一个特别简单的例子, 对于美术来说, 做游戏就像画画, 不一定要打一下草稿, 画的时候也经常从某个特别重要的局部开始, 但总体来说还是先画轮廓再抠细节的.
  对于剧本来说, 做游戏就像写网文,  也许一开始作者有一个非常牛逼的点子, 他会为了这样一个灵感写许多设定, 但这都属于概念设计的范畴, 一般的网文作者为了不至于憋稿子断更, 都会在实际开新书之前写好大纲.
  项目设计的作用是类似的, 项目设计促进项目规划, 组织分工, 是一种进度保证, 使小组持续开发. 而在设计整体框架的过程中和之后,  整个设计节奏也会变得有的放矢起来, 明确核心的策划更使得设计结构紧凑, 冗余少, 有利于进行面向玩家的策划.
  
   当然我也分析过为什么在RMer中间, 策划显得很无必要. 因为事实上, 策划真的没有什么太大的用武之地... 由于RM这款引擎及其惯用者的特殊性, 现在做RPG游戏, 核心真的变成了剧本+美术(素材)了... 如果不设计玩法, 基本不需要策划. 在我看来, 论坛大赛基本就是一年一度的皮肤设计大赛--好吧, 这还要排除各种看过无数次的素材. 所以我说看脸识人还是很有依据的吧, 美术好的小组一般自我要求不会太差.
   还好最近大家都开始流行做解谜类了, 拯救了论坛游戏生态的多样性, 挽救了策划的人权. 说到这个, 最近日本新出了一款类似 RM的游戏制作工具, 叫做SRPG Studio, 如果有玩过gba火焰纹章的同学应该会兴奋的, 其设计模板类似火纹.


  说回策划, 策划真的不是随便找个人就能当的, 除了要有大菊观以外, 起码他要有良好的文档撰写能力, 能把想到的东西条理清晰, 基本无歧义地表述出来.
  最惨的情况就是策划策得不清楚, 其他人要去猜需求, 你以为你懂了, 结果策划说, 不是这样的, 应该怎么样怎么样, 好, 你重来一遍, 继续猜, 他又说不对. 这样很浪费时间精力. 事后总结, 你发现如果他自己都说不清楚, 那一定是他自己都没想明白. 我能说大多数时候, 这也是因为策划没有写好项目整体设计就开始动工了. 今天策策这个, 明天策策那个, 然后最后拼起来, 发现一团浆糊, 逻辑混乱到不行. 发现问题了以后, 要么是开发人员大蜕三层皮, 要么实在没精力改, 游戏就这么质量喜人地发出去了. 于是做游戏变成了风险投资, 基本看脸, 哪天印堂发黑就洗洗睡吧, 跟策划说今天感知能力比较差, 不适合干活.
  浪费人力是一回事, 同时还导致另外一个问题, 那就是策划的信誉问题, 多来几次, 项目组具体做事的那几个就不是很愿意听策划瞎比比了. 民主平级一点的小组, 大家都觉得你丫想得还不如老子高明, 这个说要做这个, 那个说要做那个, 策划被架空; 组长就是策划的, 如果开始埋怨其他人不根据设计来, 组员做事的积极性就会受到打击, 出走也不是不可能.
   保持信誉的最简单办法就是靠谱, 如果能在策划时懂得整合组员的趣味, 那就更好了. 我现在在的小组就很不错, 采用的办法是, 如果在细节上某个地方有争议, 那就看谁说的更贴近项目核心就听谁的, 谁专业就听谁的, 谁来做就听谁的, 以上三点的话语权按优先级加权计算...
  

   总之, 策划就得说话靠谱, 心中有数, 具有大菊观.
   实际过程中, 我还是喜欢简单粗暴地只找有相同游戏趣味的人, 俗称看脸.


3. 这就是不写文档的下场...
  这篇文章与其说是在写项目组的人员选择, 其实侧重点更偏向于项目管理, 说道项目管理, 就要说说开发文档的问题.
  一般开发文档这种东西除了基本的剧本以外, 制作组就双手一摊, 说全写在引擎里了. 然后隔三差五就在论坛爆出项目丢失, 游戏报废的大新闻. 我们忽略其中部分狡猾的弃坑者精心编织的谎言, 大部分人都说资料都在项目里, 项目不见了也不知道一开始想干嘛了.
  对此, 我只想说, 喜大普奔, 这就是不写文档的下场. 把文档写好传到云协作上, 跟进更新, 才是团队开发的正道啊.
  当然有些人觉得项目小, 没必要写文档, 写起来太麻烦, 只写项目规划. 我也不能一棍打死, 说非写不可. 单人独立小项目其实不写也不差, 但是具体到团队, 还是很有必要的.

   独立开发者最忌讳三样, 短平慢, 技术能力一般, 热情持续一小会, 喜欢拖deadline. 新人的话基本这三点占全...  在联想我在上面提到的三位一体模式, 我的经验是, 这种模式容易使人懒散, 平时执行力不错的老手也很容易中招. 独立开发其实不用写得太复杂, 自己能看懂就好了, 纯当备忘. 即使弃坑了, 下次翻翻文档看看核心还能为下一个游戏做参考. 经常就是有想在下个游戏里用到上个游戏的点子但是具体构思都没有保存下来的大遗憾啊!
   涉及到团队交流, 如果不写文档, 纯靠人脑内存, 工作进度就很难保障了. 对于一个细节也要反复确认, 不麻烦吗? 开完YY会议就把共识写下来吧, 真的会在具体开发的时候忘记了重新去问的. 成员出走和新加, 还要做QQYY长期辅导, 一点一点说, 多烦, 有现成的文档先给他看下再着重强调, 省时省力.

  所以说, 写好文档, 就是做好了灾备, 降低了团队沟通成本. 对于我这种Memory Size还在216MB的人说简直无法拒绝.
   

4. 这真是一个悲伤的故事

  当然, 要求看起来还是很多, 所以我实际运用中, 我还是强调, 看脸.
  不认识的脸, 不约.
  没意思的脸, 不约.
  没热情的脸, 不约.
  一看就是多年挖坑不填的脸, 不约.
  最后,
  长得丑的脸, 坚决不约!

  空间狗都是怎么说来着, <长得好看的人运气一般不会太差>, 233.

  这篇文章我本来只是想简单回复, 结果越写越长, 看到这里的人真是辛苦啦. 最后祝您身体健康, 再见!

搪突鼍獭瞋

我觉得评价得很专业啊，赞。
“从那时开始, 我就明白, 不要为别人做游戏, 不必去实现别人的理想, 别人又不给我钱. 我永远都不知道, 别人做游戏是不是只是一个游戏... 加入小组, 只是恰好别人要和我做同样的东西. 而如何才能拥有这样一份硬气?”
这个我说一句，一般运作得比较好的小组，组员都有ownership，比如你是做剧情的，那么剧情就归你管，做好剧情是你的责任，别的组员可以反馈，批评，但最好不要上手改。在有足够能力的前提下，有责任就会有做好的动力，保持主动性，不需要被分配任务。我现在的组长就跟我讲，你在等反馈的时候或者没有活的时候，就可以画一点符合游戏世界，自己喜欢的东西，说不定就可以加进去。

sirenke

暂时还是做个自由人

墨凌羽

就我所见到的 大多数策划也都只是做做文案 填数据库？ 数值策划就很少见了（6R上谈数值的本来就几乎没吧 具体可以参考长弓之前在水区发的帖子）至于系统策划 更不会存在了 大多数游戏都只是使用自带的那些系统 添加其他的 也多是去用已有的脚本或者在其基础上作调整 系统策划也基本用不到
很少见关于项目管理的讨论啊 我只想说永远不要招太多的人，尤其是在前期，人月问题会毁掉一切。。。。还有就是文档管理也是个问题 很少有写文档的会去标注作者、创建时间、修改时间、这类的东西 短期项目还好 长期的且文档会比较多的，专门的文档管理和文档规范(可以由主策给出文档模板这类的东西)都是必须有 这种没有明确的利益相关，全凭爱好来支撑的网络团体，尤其是项目时间一长，往往是不断地有人加入和离开 如果没有规范 可能相关的文档之类的前后会有几个人去负责 如果没有规范 结果会惨不忍睹。
另，关于团队联系和管理，除了QQ群外，比较推荐Tower和Coding这两个平台 前者适合不涉及太多代码问题/非程序员发起的项目，后者比较适合设计较多代码/程序员发起的项目。

Tink

形单影只 发表于 2015-4-21 20:19
制作组啊~一群人一起愉快地完成梦想~其实影子曾经也幻想过能够创建一个制作组呢~
都因为自己的原 ...

@回转寿司
突然觉得某人躺枪了, 233.
幻觉, 可怕的幻觉统治了游戏开发者. 有一类人被技术迷惑了, 工具使得他们在灵感浮现之前就自我审查屏蔽了一些有趣的点子. 另一类则相反, 不顾实现复杂度, 大肆妄想膨胀.
我曾经是他们中的一员, 也许现在也还在这两者之间摇摆. 因为弃坑多了以后自己也会检讨,  总结下来还是多学习.

@形单影只
其实我也只是个渣渣, 只是直到不久前才明确了目标, 稍微学了点东西. 但这并不能改变我还是个渣渣的事实...

其实你看, 这个坛子里每一个人都是从学习和模仿开始的, 如果开个帖子问问大家的第一部作品都是什么, 十有八九都是笨拙的作品.
现在做的不好没有关系, 认真学习(这句话作为懒癌患者的我似乎没有资格讲...), 越来越觉得, 有兴趣还是不够的, 学习能力更重要. 会学习的人不管做什么都会很得心应手, 像我这种脑瘫简直无法不嫉妒他们.

对于我这种比较愚笨的人来说, 有很多事情, 只有做过了, 做得多了, 才会有思考总结的资本. 学习和思考完了, 资源和技术都比以前更丰富了, 很多过去对我来说想都不敢想的创意, 现在看起来好像可以做了(其实都是幻觉, 手动再见...).

写游戏是一件有意思的事情, 如果觉得喜欢就继续, 不喜欢也没有必要逼迫自己.

形单影只

制作组啊~一群人一起愉快地完成梦想~其实影子曾经也幻想过能够创建一个制作组呢~
都因为自己的原因而放弃...其实现在想想，当时只是一时脑袋发热，即使招到人也不知如何去用...
说实话，其实都是影子能力不足所导致的。
其实我现在能力依然不足以完成我的梦想，毕竟影子接触RM不到一年，很多事物都得借鉴“大神”们的作品，导致了所谓的

让自己的游戏有别于他人的游戏。如果策了半天结果是个“同人游戏”，那简直醉了

直到现在，依然摆脱不了与年代记相似的命运，但想让自己的作品有别与他人，即使题材一样也是可以的吧？
虽然嘴上是怎么说，心里却不断地想改变，归根结底依然是自己能力不足...
跌倒的次数多了，便不怕跌倒了。现在影子需要的是吸收其他人的经验，不断强大自己，
即使跌倒，也会寻找到想到达的方向吧？但即使站起来，也不一定能循着同一个方向一直走下去吧？

回转寿司

Tink 发表于 2015-4-21 16:51
@阿薩男爵
@回转寿司
说到项目的不可控性, 说个小故事好了XD.

抚摸……
自制游戏团队的成功完坑率与分工细致度是没有必然联系的，而与成员人数更是通常成反比。一部完全免费的游戏平坑动力是爱没错，但爱这个字谁都会说，所以衡量这种爱到底是嘴上说说还是真心实意的标准实际上是“踏实”，制作者是否受得了制作过程中漫长的辛苦与烦扰？是否耐得住也许支持者寥寥的寂寞？在遇到各种困难时是否能坚持不灰心绝不动弃坑的念头？没有这种踏实，爱不过是三分钟热度的自我满足而已。

从这个角度讲，我判断一个游戏制作组能否顺利制作出好游戏的主要依据其实也是“看脸”——或者说“看气场”。主策的言辞越自信过头、越喜欢把理论/梦想挂在嘴边，越关注自己的受追捧度，坑化率或失败率通常越高；成员彼此间的相熟程度越弱、交流越少，坑化率也越高；构想越宏大浮夸、越喜欢在尚无任何成果时就跑去宣称自己将做出惊世巨作，坑化率依然越高。RM简单到任何人都能轻松上手（相比KRKR等较难的制作软件和从头自行架构程序），因此太易让人误将幻想当理想做一把主策梦；同时它也复杂到想真正做好游戏就必须付出相当的辛苦（相比橙光），因此太易导致疲惫放弃。而一个浮夸且自我感觉过度良好的主策往往缺乏坚持到底的必要耐性，也难以给予合作者足够的尊重；得不到尊重、缺乏必要的交流与参与感、也没有私人感情作维系的组员则很容易失去兴趣，结果当然就是所有人灰心散伙。

当然以上仅针对需要长期维持多人制作组的中长篇游戏，短篇作另当别论。后者更多地靠的是灵感与才华，但对前者来说耐力往往才是决胜的关键：在这个领域中，骆驼比猎豹前进得更远。

Tink

@阿薩男爵
@回转寿司
说到项目的不可控性, 说个小故事好了XD.

两年前, 我毕竟年轻, 参加了一个小组, 说不上是我坑了人家还是人家坑了我, 总之这是一个悲伤的故事.
疯狂异形, 是一个6R的老会员, 两位应该都认识他. 当时凭借我水王本色, 居然能得到他的青睐, 邀请我加入他的小组. 老实说,

我很激动.

毕竟年轻, 觉得可以沾沾光, 在制作名单留下我的爪印.

我已经记不太清当时整个游戏小组有多少人, 因为在我加入之后还有人时不时加进来. 大部分人互相之间是不认识的.
就我刚进小组的时候, 那个群就有好几十个人吧, 第一感觉就是太tm牛逼了, 不愧是疯狂异形的团队, crazy! 不过两分钟以后我就屏蔽了这个群(不要试图想象我当时的表情....), 刷屏刷得我眼花. 小组其实在异形的带领下, 庞而不乱, 有序地根据职能, 分成了美术组, 策划组, 地图组和剧本组等等... 各个分组不仅有分组队长, 而且整个大组是有文档的, 虽然我没有看过... 项目管理还算是有规章.

我那个时候一无所长, 凭借我丰富的灌水经验, 是写剧本的... 当时本来有3-4个人一起写, 我只是去帮工的, 但是一过去就发现, 小组素质堪忧. 从他们的谈吐和文字趣味来看, 目测没有初中毕业.... 于是稀里糊涂成为了剧本组的组长. 我真的忘了异形当初给我提了什么要求, 应该是很模糊的, 所以我就放开了随便写. 因为基本上只有我一个人在挤牙膏, 曾要求加派人手, 额, 每次派过来的人和我之间的对话不会超过5句话...
作为一个平时还算负责的人, 有deadline压着, 和组里仅剩的一个海外党憋出了整体框架(其实差不多就是我一个人写的....). 回忆起来设定套了北欧神话的梗+末世氛围+平行空间失忆梗, 流程狗血, 具体很烂, 略过不表, 蛤蛤.

现在回想起来, 当时写剧本居然没有和策划交流过任何方向和细节, 而我在写的过程中也是自顾自的, 没有和另外的小组交流. 这个当时在我自己看来都觉得勉勉强强的剧本, 最后居然过了... 着实可怕. 值得一提的是这个剧本发到群邮箱以后, 基本无反响. 只有一位胖友和我愉快地讨论了一阵, 这算是我最大的收获吧. 不过这位胖友貌似隶属于异形的顾问组(你没有看错, 异形拉了一些6r精英会员充当顾问... 我事后分析, 这类似于高级测试员吧....).
我不知道这个剧本最后的命运如何, 只是给我的感觉是, 我做了这玩意儿, 他们就放在那里了, 既没有说要我改, 也没有叫我再写一个新的, 而是不再提起...
所以后来再做什么人设, 以及别的文案设计, 还派我原来的队伍, 虽然我把他们调动起来了(异形说我调动不起来是我的原因.... 我能说我根本不认识这几个小学生吗, 小学生不给论坛vip不干活... 干了活也不知道写的啥玩意儿... 可怜我的VIP...), 但是我的热情早就被磨光了. 退出也是自然的事情. 但是不说退出, 就怠工, 怠工久了自然就不找我了.

写到这里, 我突然明白了为什么当时派我一些人总是和我说不到五句话....

在这个故事中, 出现了我提到的沟通成本问题, 也出现组长掌控问题. 异形是属于韩信带兵, 多多益善, 不过我想他应该晓得人月理论, 当时那种开发模式下, 几十人或说十几人的团队, 是否比传统的美音策程四人帮更高效, 值得怀疑.

异形无疑是有能力, 有想法的, 他的个人才干不容怀疑. 他也许是我们这个论坛出现过的智商最高的那一批人. 但是这不妨碍他在带领团队上的无能为力. 我不知道那个游戏最后做没做成, 八成是带给周公了.
从那时开始, 我就明白, 不要为别人做游戏, 不必去实现别人的理想, 别人又不给我钱. 我永远都不知道, 别人做游戏是不是只是一个游戏... 加入小组, 只是恰好别人要和我做同样的东西. 而如何才能拥有这样一份硬气?
我想只有不断充实自己, 做一个对项目来说不可或缺的人. 我调动不起剧本小组里的人, 确实是因为我没有拿得出手的作品. 我交出的作品反响平平, 没有激起大家的热情, 归根结底也是因为我缺乏布局谋篇的能力. 认清自己的特长, 不断加强自己的技术, 才能接触到更优秀的小伙伴, 才能实现更好更有趣的想法.

太多人理想主义, 空谈用爱开发. 但是光有爱能够发电吗, 做游戏要有爱, 但只有爱不能完成质量的保障.

龙和许也

我只注意最后那段的

不认识的脸, 不约.
  没意思的脸, 不约.
  没热情的脸, 不约.
  一看就是多年挖坑不填的脸, 不约.

这讨论帖内容意思就是相关游戏策划难产之类的问题吧？正好这个帖可以推荐给我那边的策划看一下。有很多观念我很是认同，不愧是身经百战的前辈，一般来说游戏制作团体果然最重要的是时间上的交流累积也是需要不少的吧，尽管他本身并没有特色能力，但在经过一定时间上的熟识也有他本身能做到的事情吧？好吧，扯了那么多就是想说的就是”总需要有能够信任的，互相成长的同伴是必要的吧？“

Ayomira

套用别人的小游戏就不需要策划了，（比如：挖，这个游戏好厉害，我也要做这样的游戏），感到迷茫时，打开“你的前辈游戏”温习一下即可；

策划在游戏上最重要的用处还是创造核心的玩法：让自己的游戏有别于他人的游戏。如果策了半天结果是个“同人游戏”，那简直醉了

有创新意识，有主见，有好脾气也是策划需要的


RM本身给的默认模版其实就是代表一个默认的策划案：战斗模式，UI，有血有魔，金钱装备等等，甚至经验值，升级属性都给算好了。这也可能是rm新人使用者容易忽略策划这一职位的原因吧，“因为他们由制作工具本身附带了“，而相比之下，默认的RM没有提供剧情，没有提供地图，加上人设可能和自己想的不一样，所以RM制作者则大部分把精力集中在这些个东西中也是在所难免的误导。


















TureEnd：然而仍然找不到好的制作组。{:2_274:}

阿薩男爵

的确看了LZ的发言，太有感触了，数年前曾号召群里的人一起制作游戏，刚开始大家都很有热情，但是到后来基本上就我一个人做了，所以，我现在基本上都是一个人在做游戏，完成了宣传一下发表结果，没完成弃坑的就默默地弃掉了，也不会有人知道；当然一个人的效率也非常有限，剧情地图美工都得我一个人完成，更别说测试了（这个基本上就要请人帮忙了），想想也是蛮疲惫的，但是制作游戏就是我的业余爱好，就像那些下班后就要去玩牌看球的人一样，这已经成为了我的一种生活方式，一种必不可少的元素。
回转寿司一句话说得很好，“在纯粹出于爱好的情况下有几个人愿意只为了实现“别人的梦”而去坚持努力呢？
”，是啊，看起来也挺心酸的，我也帮别人做过一些游戏，但是人家坑了，我的工作也就终止了，即使惋惜也没办法，那是别人的游戏，我不可能继续为他做的（话说也没剧本，很坑）