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[胡扯] 关于ai绘画的一些看法

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发表于 2022-10-13 09:56:59 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 不会脚本 于 2022-10-13 23:12 编辑

最近在群里一直有在水ai画图的话题,所以我也发表一下自己的浅见。
首先表面立场,本人是属于混乱中立,属于是哪边舆论劣势帮哪边。

在二次元ai画图出圈以前就有过ai画图的事情了,可能是二次元圈子的人对厚涂偏写实的概念画没什么关注度,
那时对此反应也不是那么激烈。但这次ai能够画大家最爱的二次元了,于是各种讨论热度也起来了。

可能大部分人包括画师,都秉持着一个悲观的态度,比如“ai画图要代替人类”,“底层画师失业”一些比较吸引眼球的观点。
从ai的出图速度和效果来说,确实达不到一定的水平就可能被ai代替,但这是全部么?或许答案是“不一定”。

先感谢一下免费生成ai的网站,能让我体验一下生成ai图像的快乐,这其实有点像开盲盒,由于不知道具体的结果如何,
边输入tag边调优也蛮有意思的。

那么说说人类画师会不会失业的问题。由于ai的不稳定和不确定性,能生成“完美”的结果是有运气的成分,随着内容的复杂度的提高,
生成能让“人类”视觉上感到合理的图像几率是大幅减少,或者通俗说ai生成以后的图像或多或少都必须由“人类”审核再调优。
这时“调优”的人就必须有一定的技术和审美能力,从简单到复杂,就自然形成了一套供需关系。

当然上面举例的是ai绘图解决了“版权”的情况下,这里不展开讨论这个问题。

除了画师转型成“ai修图师”以外,也不需要太焦虑。由于ai“智能拼图师( ”的特性,可以从结果图片反推ai目前达不到的效果,
比如ai的透视很烂、光影有时候很奇怪、比例有时候很奇怪、画和其它物体交互的基本上都会崩、只能绘制比较简单的单点透视、构图套路化
画复杂物体会生成不明所以的东西,画建筑很奇怪。

当然列举了这么多ai的问题,有的可能会被解决,有的或许解决不了。但ai“快速出图”和能达到合理的“风格化”特性,要达成这样的效果
还是需要画师朋友们努力的。可以这么说,人与ai绘图的关系本质上还是“个人”在卷其它人“劳动成果的集合”,但由于ai的局限性,从稳定上来讲
是比不过人类的。

比如人类能绘制“穿着皮卡丘衬衫,长着痴汉脸,脚踩人字拖,拿着初音未来手办的大叔”8个方向的个性化人物设定图,但ai是否能在“合理的透视”、
“相同的物体”、“流畅的线条”、“生动的表情”下产出这张图呢?

其实写到这里应该也提供不少思路了,至少ai的“弱势”项都是画师们需要努力的方向。

还有一种方法,那就是转行。“至少插画上卷不过ai,那去当个模型贴图画师也不是不可以”
当然这句是玩笑话。人自始至终都是灵活的生物,与ai并存已经是不可避免的事实。只有调整好心态,独立思考,才能携手共进。
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发表于 2022-10-15 18:14:18 | 只看该作者
不会脚本 发表于 2022-10-15 14:11
刚刚有点理解错了,编辑一下
前一句应该说不完全是,在现有的演示和应用上ai这一工具和搜索引擎应该区别 ...

其实这个玩意实现原理跟搜索引擎是差不多的,就算你说的有区别,但实现的过程确实是相同的。如果真的不一样,那也只能说结果不一样。
如果有盈利点,一个是限制搜索次数,然后花钱卖次数,或者来会员能免费使用一段时间,或者享用高级功能,或者构筑社区,建立隐藏的霸王条款将作品版权从创作者的手中夺走来降低成本。用这个技术所花的时间弄不好不如直接画画。
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 楼主| 发表于 2022-10-15 14:11:55 | 只看该作者
本帖最后由 不会脚本 于 2022-10-15 15:08 编辑
CopyCindy 发表于 2022-10-15 13:44
那到最后还不是搜索引擎的那一套吗?弄不好更费时费力。到最后收益的不就是做seo吗? ...


刚刚有点理解错了,编辑一下
前一句应该说不完全是,在现有的演示和应用上ai这一工具和搜索引擎应该区别挺大的,
(如果是指生成出完整方案给普通用户使用什么的,可能盈利点和模式比较难找
后一句的话,在目前搜索引擎的盈利模式下我看不到收益大的是做搜索的那一套方案的
反而说简单化工具门槛和提供算力一类的公司收益会比较大
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发表于 2022-10-15 13:44:48 | 只看该作者
不会脚本 发表于 2022-10-15 10:18
没关系,这里主要讨论的是比较宏观的方向性的想法。
具体ai的使用随着时间的推移门槛逐渐降低, ...

那到最后还不是搜索引擎的那一套吗?弄不好更费时费力。到最后收益的不就是做seo吗?
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 楼主| 发表于 2022-10-15 10:18:51 | 只看该作者
本帖最后由 不会脚本 于 2022-10-15 10:20 编辑
哇哇哇啊叭叭 发表于 2022-10-15 10:08
不用看了,那边都用上了:https://rpg.blue/forum.php?mod=viewthread&tid=491273


没关系,这里主要讨论的是比较宏观的方向性的想法。
具体ai的使用随着时间的推移门槛逐渐降低,会变成只需要一定时间成本人人都能上手的工具。

点评

哎?对啊,我怎么没想到呢。 其实一旦技术普及,它就能像铅笔一样进入千家万户,造福所有的劳苦大众~  发表于 2022-10-15 10:20
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发表于 2022-10-15 10:08:36 | 只看该作者

  不用看了,那边都用上了:https://rpg.blue/forum.php?mod=viewthread&tid=491273

点评

版权不明自己承担后果,当然RM某些人理直气壮的用商业素材╮(╯▽╰)╭  发表于 2022-10-16 02:32
风继续吹,不忍远离。年少轻狂,眼神明亮,最好的年纪,最好的时光。希望岁月是一场春梦
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发表于 2022-10-15 09:50:27 | 只看该作者
不会脚本 发表于 2022-10-15 09:24
从目前已有的应用来说在有限的领域上的确方便了人类(不特指ai绘画),对技术的规范化是有垄断性质的一群 ...

不要忘了每一项技术在经过一段时间会进行分化和迭代,在此过程中会出现一些程序在另一个地方无法使用的情况。即便是共享性质的技术也会出现不同的版本。原生安卓和各个厂家的魔改版就是共享技术分化的体现。(当然了,各个手机厂家为了让用户能够更好的体验制作了各种各样换机软件)
任何技术并没有真正意义上对一些行业造成冲击,也有可能以为自身的同质化对行业造成一定的风险。
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 楼主| 发表于 2022-10-15 09:24:53 | 只看该作者
CopyCindy 发表于 2022-10-14 21:20
与其说讨论换关于这项技术的利弊,倒不如讨论这个技术真的能方便人类吗?
在资本等各方势力的介入下,谁能 ...

从目前已有的应用来说在有限的领域上的确方便了人类(不特指ai绘画),对技术的规范化是有垄断性质的一群人默契下的产物,但恰巧目前的ai这项技术是分享性的,所以不达到某种集体的共识下很难规范行业。

至于科技让人进退的话题,只能说我个人也无法做判断。我是倾向于中立的,人在享受进步的同时要承受带来各种问题。

打个比方就好像网购模式淘汰了一部分线下门店,在此之中,有的人加入了新兴的模式,有的人转到了其它行业,但对于那些开夫妻店的老人们呢?他们大部分都没能力适应新兴事物的到来。对于时代来说,“老人”就变成了被“淘汰”的那一批人。目前还处在顺风车上我们除了人文上的关怀和有限的帮助,也并不能很好的改变这一状况。

点评

承担科技进步一些人被迫承担后果,比如网购造成实体店减少,以前楼下买点日用百货,现在只能网购,连批发市场都不让普通人进  发表于 2022-10-16 02:30
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发表于 2022-10-15 05:12:28 | 只看该作者
象素 发表于 2022-10-14 22:31
当然可以方便人类,我原本的规划是25年开始一年4部作品(只做黄油,cg消耗量很大),AI发展完善后完全可 ...

请问你会选择那个厂家,那个版本更为有效,你现在说这种话太轻松了。
对了,只要我们是中国人,永远别想做黄油

点评

开玩笑的说,那你就不用中文不就证明自己不是中国人了?这不太好吧?  发表于 2022-10-15 13:52
我为什么要去选择一个厂家,我自己就可以是大资本家。另外我没把自己当中国人,就算在境内也多的是办法做黄油不被抓  发表于 2022-10-15 12:15
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发表于 2022-10-14 22:31:38 | 只看该作者
CopyCindy 发表于 2022-10-14 21:20
与其说讨论换关于这项技术的利弊,倒不如讨论这个技术真的能方便人类吗?
在资本等各方势力的介入下,谁能 ...

当然可以方便人类,我原本的规划是25年开始一年4部作品(只做黄油,cg消耗量很大),AI发展完善后完全可以1年8开
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