对不起，这不是战棋游戏！！！

third1999

战棋游戏的特点在于排兵布阵，而不是争分夺秒！
战棋游戏中不是没有时间概念，只不过时间概念是回合数！而不是真实的时间！
思考如何用最简单、最少回合、最低伤亡、最NB、最BT的方法通关，这才是战棋游戏的乐趣所在！
思考是需要时间的。
所以，战棋游戏不应该限制时间！
“紧张的休闲”——这才是战棋游戏的精髓！

非常不理解，为什么那么多评价SSS需要限制时间！
你们看看，那一款发行过的战棋游戏限制过时间？？？
顶多就是某些战役会限制回合数！
更何况，你们设计这人物出场就带着N多技能，玩家还得一个一个去看说明了解技能的使用方法，这都要时间啊啊啊！
还有，假设SS通关了，想回头再重新打SSS，居然不能重新打！
你们的意思就是玩家要在你们限定的时间内，了解出场英雄的技能和使用技巧、了解地图所有新出的怪物和宝箱的防御能力和血量，然后安排合理的战术，这些你们测试游戏的能做到？
玩到第4关就已经憋一肚子火了。
突然搞出4个新人来，挨个技能研究一遍时间就过去3分钟了！
搞毛啊这是！
这是战棋游戏？
这是即时战略游戏吧？

你可以说我不用拿SSS评价，也可以通关。
可一个战棋游戏迷怎么可能不去追求完美！！！

国产战棋游戏复兴大业……大哥，这是战棋游戏么？？？
真心觉得这49块钱花的冤枉。

third1999

·雾逝者· 发表于 2013-4-2 18:06
当哥白尼提出日心说的时候，虽然有大量的不认同，但也没有人说“这不是一个学说”。
永夜确实是一款战棋游 ...

你这完全是在狡辩。
战棋类游戏，自从有这类游戏开始，到现在为止，都是单纯的回合制，而不是限时制！
战棋类游戏，不是考验你眼力、记忆力或者操作能力的！
一场战役，刷刷刷出了几个新人物，每个人物都带好几个技能，看一遍说明最少得几分钟，还挑战SSS？时间够么？
每场战役打过了不能重新打，也就是说，成就你只有1次拿的机会，想拿就得放弃战斗或者读存档，你看哪一款游戏的成就是这么做的？
跑题了，还是就说战棋类游戏的本质！
限制时间就绝对不是战棋类游戏！

试想一下，如果哪一天，仙剑这款经典的回合制游戏，也改成战斗限制时间拿成就了，会有多少回合制RPG迷开骂？
我们玩的就是一种时间上的轻松，玩的就是一种思考上的紧张！
我们是手残党，我们玩不来各种格斗游戏，我们思考速度慢，我们玩不了桌面游戏！
但是我们可以用较多的时间思考出极佳的策略，我们花费1小时甚至10小时去思考一个更BT的过关方法！
所以我们喜欢战棋！
也许你可以说我们可以先打一盘，了解技能，了解剧情，然后放弃回到地图，重新打拿成就。
尼玛，玩呢？
这游戏就是设计成让大家SL的么？
更何况，就算我计算出了很好的通关方法，但是我就是手残，有时间限制，我点不到人，我点不到怪，我用错技能！
那些SSS通关的高人们，你们有没有因为着急赶时间点错技能点错人点错怪的时候！！！
同样的战术，鼠标用得好的可能10分钟通关，鼠标用的不好的可能得15分钟甚至更长，尼玛，你还敢说这是战棋游戏？？？
还有个吐槽的地方：画片居然那么小……
我不是在这里得瑟，我就是想说说心情，我用27寸显示器已经很多年了，永夜这小画面，看着实在是超不舒服！鼠标点错了经常出现，再加上赶时间，越忙越乱！
反正我是没在游戏里找到改分辨率的选项，不知道能不能调成1920*1080，不知道能不能改成全屏！

改革创新不是随便搞的！
弄了个星盘系统，居然一点来历介绍都没有！
这就是创新？
战棋游戏加上时间限制，就如同斯诺克加上时间限制一样！
这也叫创新？？？

最后一句：你偷换了概念。
哥白尼那叫日心说，不再叫做地心说！
那是新的学说，不是地心说的创新！

third1999

·雾逝者· 发表于 2013-4-2 21:03
LZ着急了啊。
这么多感叹号，看着真累呀。
究竟是谁规定“战棋只能是回合制，而不能是限时制”？LZ么，我 ...

自从风色XX之后，多久没有出战棋游戏了？？
知道战棋迷有多闹心么？
等了N年才出了一个战棋游戏，只要不是太垃圾，肯定要买来玩！
我了解到永夜这款游戏，是在3DM了解到的。
66RPG以前听说过，名声不错的。
所以还会想太多？
49块又不是很多，必然直接买了，还有工夫先上论坛看看别人的评价？
再说，我个人一直都是支持国产游戏的，凡是国产游戏，一律入手正版，绝对不玩盗版。
如果有国内游戏公司要制作大型战棋游戏，就算是募捐经费我也会捐钱！就算是卖到暗黑3的价格，我也会买！！！

可问题是，永夜真的很伤战棋迷的心。
这个时间限制，真的是超级恶心，特别恶心。
我只是来发泄一下心中的不满而已。

创新，不是创造。
一个不可否认的事实，我被“复兴战棋大业”这宣传口号给忽悠了。
所以我不满。
这，不是战棋。
限制时间的，绝对不是战棋。

永夜，我会将它玩完。
但不会以一个战棋迷的心态去玩了。
即时战略而已。

third1999

Shy07 发表于 2013-4-3 01:58
1999么，嘛，虽然LZ是有些中二，但说的还是在理的

不过咱不想花太多笔墨在游戏类型的讨论上，于是本着学习 ...

虽然不理解中二是什么意思，但我想大概不是什么好话。
无所谓。
反正我就是来泄愤的。

永夜我会玩完，虽然感觉不舒服，但也会玩完。
毕竟，很多年没有国产RPG了。
我是剧情党，还不清楚永夜的剧情做的如何。
目前玩个开头，觉得魔物有感情和2个主角价值观不同这个伏笔还算有看头，但是通讯器里的那些无聊的对白实在没意思。

我是从DOS版的炎龙骑士团开始玩战棋游戏的，时间应该不算短了。
网游越做越多，单机日益没落，国产战棋就更别提了。
风色系列应该算是最后一款了，风5风6都玩了两位数的周目，攻略心得写过几万字，后来等风XX，等到了大失所望，根本就是一个未完成品，用来骗钱的。
我心想，国产战棋，算是绝后了。
其实一直也有点儿纠结，风色算不算真正的国产……

多少年不见国产战棋了，终于看到了永夜。
我是在3dm看到的介绍，3dm这论坛还可以，很少会介绍垃圾游戏。
所以，当然立刻就买了正版来玩。
妈的，甚至连女朋友约会都推了。
可是……
为啥要加上时间限制呢？

创新，没人反对。
但你要保留应该保留的，创新可以创新的。
一个简单的例子：9X年的时候，RPG基本都是回合制，以国产仙剑为代表，我方攻击一轮，然后敌方攻击一轮。
后来，创新了。
我不清楚谁是第一个创新的人，但我玩到的第一款创新的是阿猫阿狗。
一代，估计很多人没玩过。
加入了时间条，按照敌我敏捷度来排列攻击顺序，敏捷高的攻击次数就会多。
我不能说所有玩家，但绝对是大多数玩家——回合制RPG的玩家，对这个创新充满惊奇并自然接受。
因为这没有改变回合制的本质，轮到玩家行动时，你有无限的时间可以进行思考和操作，时间条会暂停进行。
这就是我所谓的，保留了应该保留的，这才叫创新。
我也玩过一款游戏，回合制的，但是时间条会在你操作的时候继续进行，也就是说，不论你是否下指令，敌人都会按照自己的时间进行攻击，如果你操作慢了，就是等死。
能想象出这游戏有多恶心么？玩了2小时果断删除了。
再后来，这种时间条得以被进一步改善，比如加入了击退系统，玩家们也都毫无怨言的接受了，这就是创新！
回合制游戏玩家，喜欢和敌人拼思考，而不是拼操作。
我们宁可在1小时内解出来一道微分方程，也不愿意在1分钟内算出来一道四则运算。

战棋游戏中不是没有时间概念的，我前面说过了——战棋游戏中的时间概念就是“回合”。
很多战棋游戏中会有这样的规定，限定多少回合内击破敌人。
这就是战棋游戏中的时间概念。
你可以设置成就，但用自然的真实的时间来限制，就绝对是渣到不能再渣的行为。
再举一个极端点儿的例子：如果我电脑配置不好，运行游戏比较慢，那我是不是就没资格玩回合制游戏了呢？？？

今天工作比较忙，简单说几句。
我来此发帖，纯粹为了发泄一下而已。
永夜我肯定会玩完。
但是，这不是战棋游戏。

third1999

顺便再多说两句。
个人感觉，仅仅是感觉。
游戏的测试做的很差。
我很想知道，参加测试的人员，是不是都对游戏内容了解很深的人。
最后一轮测试，有没有请从来没玩过的新玩家进行测试？

永夜的很多设置，对新玩家而言，很不友好。
我想这也是很多人抱怨SSS不应该有时间限制的原因之一。
作为刚接触的新玩家而言，我们没有那么NB，可以在限定的几分钟内就掌握新出场的所有英雄和敌人的技能、了解敌人的行动方向、知道我方的增援情况，等等。
老实说，如果设置成SSS评价只可以在2周目以后获取，我想，喷的人都不会这么多！

third1999

不说了，这是我最后一个回复。

我没有在评论永夜好玩不好玩，我只是想说，永夜不是战棋游戏。
有些东西可以改，有些东西是不能改的。
改了，就变味了。

永夜——麻辣鸡丝的评戏。