设为首页收藏本站|繁體中文

Project1

 找回密码
 注册会员
搜索
楼主: 夜$神
打印 上一主题 下一主题

[讨论] 【经验交流】在Steam免费发布游戏可能不是一个好做法

[复制链接]

Lv5.捕梦者 (管理员)

梦石
10
星屑
11537
在线时间
2729 小时
注册时间
2007-7-4
帖子
3389

开拓者RMVX自由创作大赛季军冬季迷宫创意大赛季军第2届TG大赛冠军第3届短篇游戏大赛R剧及RMTV组冠军短篇七成年组冠军剧作品鉴家

1
发表于 2017-5-1 20:08:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 回转寿司 于 2017-5-1 20:26 编辑

抚摸夜神君,辛苦了……已投票。
就长久发展而言,贩售确实是必然的道路,引用一段写在知乎上的话:

RM圈的用爱发电是有历史因素影响的,6R刚建立的那个时代一方面许多人还在用着盗版RM和侵权素材,另一方面当时国内能接触到的独立游戏贩售渠道近乎于无,国人的为正版付费意识也远不如现在强,所以绝大多数作者想得到的仅仅是玩家对自己作品的喜爱而已。而近几年随着steam在国内的兴起,贩售渠道不再是问题,愿意掏钱支持作品的玩家也越来越多,同时RM游戏的平均精细度(尤其是画面方面)也在不断升高——换句话说,制作成本同样越来越高了。柳柳的黑暗圣剑传说制作了一年,放在今天,如果把里面的侵权素材都换掉并令其达到现在6R优秀游戏的画面水准,剧本也不再山寨而是自己完全原创,到底要花上几年呢?
要在提升精细度的同时缩短制作时间就意味着要把更多的工作量外包出去或转为全职制作,而这两点都需要资金支持。绝大多数人能为一个零收入的真·免费游戏投入的资金有限,几百没问题,几千咬咬牙或许也能接受,几万呢?所以是要延长制作时间尽量把工作都自己完成,还是降低精细度与游戏质量?

除此之外,免费游戏还有其它问题:
——由于愿意做真·免费游戏的优秀作者太少,很多人已经把“免费”与“低质量”甚至“肯定有坑钱内购”挂钩了,看到免费两个字就开始产生不信任。独立游戏圈一般也不会把免费游戏作者算进来,理由同上。
——免费有时不但没有扩宽发布渠道,反而为它加上了更多限制。以茶会为例,去年欢乐百世联系过我们想合作,但得知游戏打算以免费形式发布之后只能表示遗憾了,因为一个付费平台确实不好去发售绝对不会带来任何收入分成的游戏……
——付费这个门槛会拦住本来就不那么喜欢这类游戏的玩家,比如steam上的收费游戏需要先购买才能发表评论,而免费游戏则没有这种限制,任何人都可以随意玩一下然后给个差评,因此收费反而很可能会带来更高的好评率=_=




说了这么多之后,关于今年或明年准备在steam发布的《沉睡的法则》——
……是的,我依然想选择免费发布OTL

原因大概比较囧吧,单纯是因为已经答应过了玩家而我作为一个强迫症患者不想中途食言(也外加不想为了逐一替换利用规约里包含“禁止商用”条款的素材再推迟发布时间)而已……法则的题材和风格本身已经决定了它不可能会成为一个受欢迎的游戏,再加上这种发布方式大约会更糟,不过我还是想这样坚持到底,所以如果说夜神君的选择有点呆,我的呆度恐怕更胜几倍233

法则完成后的下部茶会游戏会走正常steam贩售路线,希望能一定程度上弥补自己的任性这些年对同伴们造成的亏欠。到时跟夜神君一起共勉吧~个人相信更有制作经验也更优秀的《拯救大魔王:重生》肯定会得到更好的玩家反馈的,加油!> <

评分

参与人数 6星屑 +227 +2 收起 理由
heipai + 1 我很赞同
无双sxa + 1 塞糖
chenyilindzh + 10 从制作人的角度来说,免费游戏不能有收费游.
king + 96 半瓶子醋的策划+程序员+画手+写手+PS专家。.
W.Q.C. + 36
夜$神 + 85 寿司殿也辛苦了!共勉!

查看全部评分

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

Lv5.捕梦者 (管理员)

梦石
10
星屑
11537
在线时间
2729 小时
注册时间
2007-7-4
帖子
3389

开拓者RMVX自由创作大赛季军冬季迷宫创意大赛季军第2届TG大赛冠军第3届短篇游戏大赛R剧及RMTV组冠军短篇七成年组冠军剧作品鉴家

2
发表于 2017-5-3 19:19:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 回转寿司 于 2017-5-3 19:59 编辑

下午有事一直没法用电脑,抱歉现在才过来处理。

已删除部分有违规嫌疑的不当回帖/点评/文字,具体如下:
●主楼点评删除,这样的言辞有扩大战火之嫌,若有想讨论的内容请用更温和的语气好好交流,另外最好不要把Q群里的问题带到论坛上来说。
●原6楼删除并已扣除500积分,综合该楼一开始故意以日文回复并私下向对方挑衅的行为以及层主的后续回帖(使用粗口且表示拒绝讨论),判定为引战式恶意回帖。擅自对楼主的动机进行无根据负面揣测、无端将楼主与恶名在外的抄袭者相提并论、质疑本来就是预告性质的绿光参与者没有“看过游戏内容后才投”,都很难归入正常回帖的范畴。
●原30楼删除,理由为主题无关回复(正如层主自己在帖里承认的),楼内所引帖子无论与steam、免费游戏还是楼主的游戏作品都完全不相干。由此楼衍生而来的原31楼、原35楼最后两段文字、原35楼点评之一、原37楼全部作删除处理,以免歪楼进一步延续。
●原38楼最后一句删除,各抒己见积极讨论是件好事,但请保持平和理性的态度,尽量避免使用攻击性过强的嘲讽式语气。

======================打完官腔了开始来正经说话(×)的分割线======================

实际上,我觉得这帖的争端很大程度上是视角问题——个人猜测夜神君的发帖初衷并非想要进行抱怨,只是单纯想以自己的经历为例告诉大家免费游戏可能遇到哪些问题而已,这也意味着要将自己从满心期待到满心失望的过程以及失望的缘由都写出来,重点不在“我很惨”而在“别学我”。然而在旁观者的视角看来,有可能会更多地注意到那些讲述自己不愉快经历的部分,认为对方想表达的是“我很惨,这不是我的错”,继而产生反感并想要说明情况也许并非完全如楼主所想。(本来就含有明确恶意的回帖除外)

其实这本身也涉及到作者和玩家之间的隔阂问题了。我认识的RM作者少说也有几十位,其中从未对游戏反响私下或公开发过牢骚的人数真的能一只手数过来——“为什么玩家对我下的功夫丝毫不领情?”“为什么那些只会卖噱头的粗制滥造作品居然比我的游戏更受欢迎?”“为什么玩家根本不明白制作游戏是多辛苦的事?”
但站在玩家的角度想,他们同样并非没有道理:“我没觉得好的东西要我怎么夸?”“只玩自己感兴趣的游戏有什么错?”“难道我用个冰箱还要自己先会制冷吗?”

甚至同一个人,在自己的游戏发布前和发布后,对这些问题的看法都往往是不同的。所以有时在玩家看来作者似乎在卖惨炒作,但对作者本人而言其实只是忍不住把自己一直都在忍耐的难受感觉如实说了出来而已;反过来,有时在作者看来似乎不太友好的评论,玩家也觉得只是如实说出了自己的游戏感受。所以不要急着给对方的动机下定义、认为对方是为了如何如何才发帖的,这样也许大家都能从中获得更多的益处?
当然,本来就含有明确恶意的内容还是除外。w

游戏制作真的非常辛苦,用心玩游戏的玩家也真的非常值得感激,因此双方尽可能站在彼此的立场互相体谅一下吧——沟通是这个世界上最困难的事情之一,然而也尤其重要。(我真的不是在和稀泥!0___0)

最后再转回正色重申一次,请各位在讨论时尽量保持平和冷静,不要偏题,人身攻击言论当然更是在任何情况下都绝对禁止,不然将按照更严格的标准进行处罚。以及,无论夜神君最后是否决定关帖,个人都觉得这是文区近期以来最认真最有价值的帖子之一,也正因为如此才让人觉得就这样把它锁掉实在太可惜了,有这种想法的肯定不只我一人。无论如何,再次感谢夜神君写了这篇文章> <

点评

溝通難,互相體諒更難。  发表于 2017-5-3 21:58
况且一面说自己作品属于“糟糕”,一面又觉得自己应该获得好的结果。的确背离了这个社会的价值观,如果“糟糕”就能获得成功,我们还努力什么  发表于 2017-5-3 21:39
我同意作者发帖的初衷不是为了抱怨,但是把错误归结于社会不对真的是很不负责任且幼稚的表现。  发表于 2017-5-3 21:36

评分

参与人数 2星屑 +61 收起 理由
夜$神 + 55 是啊,重点在于“别学我”。
涅炎 + 6 寿司和夜神都是独立游戏制作者,能够相互理.

查看全部评分

回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

Lv5.捕梦者 (管理员)

梦石
10
星屑
11537
在线时间
2729 小时
注册时间
2007-7-4
帖子
3389

开拓者RMVX自由创作大赛季军冬季迷宫创意大赛季军第2届TG大赛冠军第3届短篇游戏大赛R剧及RMTV组冠军短篇七成年组冠军剧作品鉴家

3
发表于 2017-5-4 11:25:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 回转寿司 于 2017-5-4 11:44 编辑

帮正楼,再说一点关于免费发布与收费发布的问题。

就我这几年在steam所见,在“免费”对游戏评价的影响上,不同玩家会有不同的反应,常见的有以下几种类型:
——因为是免费游戏,所以好感度上升,本来就喜欢现在更喜欢了
——因为是免费游戏,所以虽然不太喜欢还是支持一下,至少不要给差评了吧(很多这类玩家会给好评然后写明作品依然有哪些不足,还有些会选择不留评论)
——虽然是免费游戏,但作品确实还存在很多问题,所以依然会给差评但也会好好向作者指出问题所在
——免费游戏?那就可以随便下来玩玩随便给差评了!不如3A大作,差评!我今天心情不好,差评!隔壁老李踩我脚了,差评!作者还拿我没办法,耶!(我在某好评如潮的steam免费游戏下甚至看到了“我没玩,但看到这么多人夸它就是不爽,所以给个差评”这样的评论|||)

前三类玩家我相信大部分作者都是欢迎的,第四类……恐怕没有哪个作者会认为这是件好事吧。而第二类玩家与第四类玩家的比例多少,就是决定同一部作品的评价在选择免费发布后会更高还是更低的主要因素——所以氛围越倾向于温和友好的环境,免费游戏得到的评价(相对于同一游戏以收费形式发布的情况)就更好些,相反人越多越杂,对免费游戏就越不利;游戏自身特性(与质量无关,单指题材、游戏类型等方面造成的受众风格差异)与知名度(比如前面举例的那个“这么多人夸我就要踩”的评论)也会一定程度上影响这两类玩家的人数。所以我觉得这也是较为重视口碑评价的作者在选择发布形式前需要好好考量的问题?



再说到“游戏本体免费,喜欢的玩家可以购买DLC支持”这种模式。
许多steam游戏都采取了这样的方式,还有一些其它平台的作者会采取与之类似的“作品免费,但喜欢的玩家可以过来捐款,另外这是我的淘宝店地址……”模式。这样的发布方法其实介于收费与免费之间,一方面传达出“我们最重视的不是钱而是大家的喜爱”的意愿,一方面又表达了“我们需要经济支持”的请求。这种半免费方式带来的经济收益与全收费(本体收费)游戏相比如何?

同样从玩家类型的角度来看,可能的反应主要有以下几种:
——玩了之后非常喜欢,为了表达对作者的支持会毫不犹豫地购买DLC,即使没有收费DLC都想私下联系作者去塞钱给他
——玩了之后感觉还可以,但没到那种超级喜爱的程度,自己的手头也不宽裕,要买DLC就算了吧……
——玩了之后感觉不太好,当然不会买DLC
——玩了之后感觉很糟糕,当然不会买DLC

而全收费的游戏却是这样的情况:
——玩了之后非常喜欢,当然不可能退钱,如果有DLC和周边还会继续掏钱支持
——玩了之后感觉还可以,虽然不会进一步买别的,但也没理由去退钱,就这样吧
——玩了之后感觉不太好,还没过退款期,要不要退呢?看情况吧,如果价格很高或者手头缺钱就退了,不然的话要么就这样吧……
——玩了之后感觉很糟糕,还没过退款期,退钱

除了最后一种之外,所有玩家反应都会造成“全收费游戏的收入远高过半免费游戏”的结果,尤其是第二和第三类玩家——而这两类玩家其实占了玩家群的主体,无论游戏多优秀多成功都一样。只不过如果游戏红到一定地步,这方面可以通过大量的第一类玩家来弥补,但一般说来这类玩家数量并不会与它免费与否有太大关系,所以对同一部作品来说,收费会更赚钱得多是理所当然的。如果并非真的做好了“我确实不想通过这部作品得到任何收益”的准备,这种半免费方式很难称为最佳选择。

改善的方法也不是没有,一是提高DLC的内容丰富度与吸引力,可以将部分第二类玩家的行动转化为第一类;二是靠自己的社交营销能力新建一个玩家种类,具体如下:
——玩了之后感觉还可以,但我对作者感觉非常好!我看到照片了,作者是个大美女/大帅哥呢,太难得了!作者还跟我聊了好多她/他的日常生活啊,真可怜,她/他这么辛苦,这么缺钱,我怎么能不支持一下呢!有什么都买买买!
当然我觉得多数游戏作者都没有这种意愿与能力,所以……呃,了解一下还存在这样一类方法就好了=_=

评分

参与人数 4星屑 +182 收起 理由
百里_飞柳 + 32 所以为了坑,出道成为偶像
夜$神 + 24 真知灼见!鞭辟入里!
Tink + 60 蛤蛤,最后一种的作者会选择当主播,但不会.
W.Q.C. + 66 啊……感觉确实是二三类玩家见得多.

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

拿上你的纸笔,建造一个属于你的梦想世界,加入吧。
 注册会员
找回密码

站长信箱:[email protected]|手机版|小黑屋|无图版|Project1游戏制作

GMT+8, 2024-5-18 19:54

Powered by Discuz! X3.1

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表