【恶】白昼梦

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暂停下载

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Trickstar 发表于 2019-5-6 23:18
追逐战后放了一张CG，之后音乐消失游戏就不动了。感觉像是恶性BUG，麻烦检查一下？

打扰了！已经更新了最新的版本~

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老墨咖啡馆 发表于 2019-5-12 20:33
打完了，还没来得及剪辑qaq看看下周末能不能出实况吧
音乐很棒，镜子那边做的好细致啊（就是怕黑的我全程 ...

天呐！！！谢谢您的测评！！！特典房间之前做了一半，之后会继续完善
评分截止前还有会一次更新，主要是一些小动画和特典房间！
到时候我单独附一个包含特典的存档吧><

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岸边鸬鹚 发表于 2019-5-14 16:36
稍微的玩了一下，感觉是个优点比较明显缺点也比较明显的一个作品……（劝退鸬鹚出场警告）

音乐 ...

谢谢您的反馈……！！！照明，剧情引导，地图转场还有其他的演出问题我尽力在新版本修正了一部分……
线稿0.03版捋了捋把现在的垃圾CG都删掉了，暑假会请画师重新画_(:з」∠)_

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火锅深处 发表于 2019-5-29 10:45
剧情的沉浸感很棒，感想在通关后会贴上。
然后现在正题，我的版本是0.02的，度盘文件夹里貌似没有补丁α， ...

谢谢您的测评！！！
预定上下个版本可能要全部推翻重做虽然可能要咕咕几年了马上要毕业就没有时间了……
花瓶那个地图没有！因为怕在那里存档会触发奇怪的bug……血迹通行度我之后会认真检查><！！
特典房间的这个bug想问下是直接调查垃圾桶的时候出现的吗？还是有调查其他的要素之后出现的呢？

剧情这块其实做完有点后悔，虽然当时特别兴奋觉得自己现有的剧本还挺切合“恶”的主题，但做完发现设定太多了……白昼梦的剧本原本是小说中一个特别重要的转折点，承前启后，把小说前面登场的人物都拉出来跑一遍回顾下前面的剧情orz
以下涉及到剧透的反白处理
通俗来讲，逻辑上，丧梦=大部分没法治愈的疾病，主角捐梦=自愿长期献血，青梅竹马的能力=在别人不知道的情况下吸血，青梅竹马觉得活着太痛苦又不愿意自杀，安乐死又被拒绝，于是拜托主角杀他，主角也因为青梅竹马吸他的血过度→主角感觉自己可能会死掉而同意了这个做法，
结局是不知道成功没有，至少主角下手时脑子已经坏了。
主角的心情（和状态？）其实，我自己有时候也不知道怎么处理该比较好……
这段剧情横跨了主角的数段人生，包括：
青梅竹马自杀
→刺激主角，精神状态下滑以至于失声，失忆
→中学毕业，离开自己赖以生存的唱诗班
→高中因为失声被欺凌，性格变得极端孤僻
→高中毕业时因特殊能力而被招入军队，通俗来讲，这个特殊能力就是精神控制？遇到现在的队友+罗尔斯
→根据上级的要求控制自己的队友，让他们活在假象里，主角的负罪感越来越强，在这几次控制中知道自己梦里有个骆棋
→执行了几次任务，也就是进入了几次梦，全部是沙耶之歌或者克总那种感觉的梦，同时主角的精神状态持续下滑，处于对梦里发生的任何怪奇事情都处变不惊的心态，包括分不清梦境和现实的区别
→执行完最后一次任务，住院时好不容易认识了兴趣爱好相同的妹子，以为自己能像对队友一样把妹子的精神状态也拉回来，没想到妹子还是选择了安乐死
→主角受到极大刺激，进入梦境
但是完全不知道该把哪一段挑出来强调一下………………本来是该强调青梅竹马自杀的但是后面一系列的经历对主角影响也很大………………感觉都是【恶】的一部分，于是一股脑全部塞了进去变成了现在的四不像

这次的游戏剧情感觉本来应该重点刻画主角的心理变化，加深对人物会怎样做出不同选择的代入感，这样最后的展开和选择也会比较有冲击……
最开始的版本是打算先写一段梦里的日常，然后正式进入崩坏的场景里寻找原因，非常普通的恐解展开…………（
然而我发现这个原因有点小问题，一般来说这种展开，主角很有杀人或者为何行动的自知之明（而相对的玩家则没有），但这次的主角没有………………他真的好难写。
因为【主角杀人】这个展开，铺垫上大致分为突然地神反转/倒叙+插叙，几乎没有心理活动，或者是按着顺序展开（主角的心思很明显，就是要搞死身边人）→这两种能明确地确立游戏目标。
但是主角这个不知道自己在干什么的人怎么给他确立目标啦……（死亡）

按我自己的逻辑来写，一般来说陷入困境时要做的是【脱离困境的想法】和【找到脱离困境的方法】，替换进来应该是主角或剧情给予玩家的暗示+明确能做到的目标点（离开现有的困境阶段）/解谜
如果放进白昼梦，应该是替换成如何离开医院+找到离开医院/梦的方法，但梦里的场景本身不连续，没法做一个完整的医院出来（设定上医院=一个星球），离开梦的方法除了打爆自己的头，就是打爆青梅竹马的头……

其他的bug出在了“主角”对“梦”的认知度还有什么时候揭露青梅竹马的死亡和数量上orzz
因为玩家很容易认知到这是个奇怪的梦（标题！！！），而主角如果在玩家认知到“梦”之后却仍然认为梦就是现实，可能会造成一定程度上的认知脱节和剧情上的拖延
之后0.01→0.03尝试改成现在一开始就能知道游戏背景是梦中世界的状态，前期目标改成了找到青梅竹马的死因。
另一个问题是青梅竹马的数量，在特典房间也说明了，游戏里有三个不一样的青梅竹马，三者各有不同，当成是三个不同的人物也可以……但游戏中三者的身份其实是连续的，主角的认知本身没有发生变化（
游戏中作为“队友”时间最长的那个青梅竹马A，按理说主角认知到自己青梅竹马死掉应该多少有点惊讶和恐惧感（怎么我眼前这个还活着），但他认识这个A比怀疑A为什么和我青梅竹马长得一模一样名字也一样的时间还短
因此顺着小说的顺序来写，主角的态度太难写了……
小说顺序上他先知道A，但不知道A到底是谁，A自称骆棋，脸又一模一样（而他知道A只知道自己有个自杀的青梅竹马，但不知道青马竹马名字和样貌）所以他在这个梦里还是私心把A当青梅竹马看，抱着很强的愧疚感。

所以我在想下一个版本……是不是把前因后果都扔掉，更详细地强调主角对于青梅竹马患病一系列经过的心态变化和日常推进会更好（？）只是这样就不知道他想离开梦境的原因是什么了…………
以及剧透外的剧透，黑天鹅和白天鹅在芭蕾中常常由一位演员扮演（
骆棋之于廖沉是黑天鹅，抢夺了本来青梅竹马的位置，而罗尔斯对于廖沉是白天鹅，和骆棋一张脸（

ps 好奇有个地方有没有看出来，因为没有人反馈过……罗尔斯=白色的追逐主角的怪物

总觉得恐怖解谜的主角如果个性很强烈，会破坏游戏本身的气氛和代入感，但少了又像工具人
啊不好意思写了一大堆自言自语 不过要是有兴趣的话欢迎来玩玩我正在做的另一部游戏！（用力安利）如果需要的话七月底我来私信steam激活码><

natsukodopa

火锅深处 发表于 2019-6-16 11:52
哇超长回复！
垃圾桶的问题我回去再确认一下，
现在（用摸鱼时间来）看一下剧情。

天啊谢谢！！
弥补遗憾这个展开很好啊……！！可能之后的版本我会以不同的方式展现出来！非常感谢！！（鞠躬）

其实主角发现自己的能力是在高中毕业后不久的事情，还是被动发现的
故事中提到几次的尸体压缩机（也是个不太好搞的概念）←主角的性格在青梅竹马死亡前更偏向于【天然恶】的那一方，是个觉得人死掉只要切掉压缩保存起来就没问题的人，而他自己童年时也在战场上的确压缩过不少人的尸体……因为青梅竹马死掉了才觉得【活着的】生命变得重要起来，青梅竹马的尸体/压缩也是他亲自参与的。我写小说背景时，在知道自己能力后主角对于青梅竹马死亡的态度是，“不可能吧，我当时也给他捐献了梦，可是完全没用啊……”他在这个前提下确认了自己的能力可能对青梅竹马无效，可能对队友他也有种补偿自己过去没救青梅竹马的心理，但这个梦里只剩下A扮演的骆棋……
另一方面他在进入这个梦前只知道自己梦里有个神神叨叨的A存在。截一段维贝拉的骆棋相关ww

    “你有家吗？或者说，回去的地方？”
    跟他一同下落的霞色眼眸的少年，正微笑着看着他。
    廖沉不想理他，只是拆着手腕上的荆棘。
    “只对我这么生气，我也不会开心的！”骆棋摆摆手，“没有吗？真巧，我也没有哦。”
    “孤儿院已经拆掉了，已经回不去了吧。教职人员也早都去了不同的地方。”廖沉终于看向他，“我也没有父母亲戚，也不用说会有什么‘家’吧。”
    “是啊是啊。不过就算有亲人，也不一定也能成为‘家人’呢。”骆棋拿着钢笔，“如果从不回头看一眼，也从不说上一句赞美的话。关系这种东西，是需要人为经营的！就算是十月怀胎之子，更不用提没有任何痛苦的育婴箱……哈哈，为人父母也不容易呢。教职人员也真是辛苦了……”
    廖沉眯着眼看他。
    “维贝拉呢？她在哪里？”
    “好了好了，回头看一眼吧。下次见面的时候，请你喝墨水。”骆棋带着微笑推了他一把。

可能也是设定上那种【天然恶】的感觉，主角不太会为自己做过的事情后悔，会感觉道义上的愧疚也是后天青梅竹马给他训练出来+孤儿院教会念诗洗脑……
队友的情况现实中其实是暂时成功了，但主角梦境的潜意识中知道他自己做了什么。妹子的例外是因为安乐死这点和青梅竹马很像，他记忆中是青梅竹马因为申请安乐死不成功而自杀，而妹子是安乐死的申请通过了（而且妹子没有告诉主角安乐死的时间，主角让双腿瘫痪的妹子重新在梦里成功演出，但第二天妹子安乐死执行，主角来找妹子发现病房已经清空，整个人真实受到1w点打击……然后A才顺利拿走了主角精神的控制权，前期罗尔斯被拒绝进入梦境也是因为A前期一直控制梦境（小声：比水更重的液体指的就是特典里提到的石油修格斯，coc体系的神话生物之一）
实际两人的背景故事复杂度大概是上面的主角经历复杂度x2
中间稍微有提一嘴的主角感到恐惧的“鹅妈妈童谣”，在特典房间里罗尔斯也提到是某届“狩猎”的主题，狩猎设定上类似于人口交易和杀人直播以及各种（ry）主角和青梅竹马被迫参加过一次，虽然主角因此惊吓过度忘记了……因此主角说【他们不过是仓皇逃窜的老鼠】指的就是这件事如果有机会能把这段加进去就好了……
背景设定中这个国家有着“死亡即永生”的口号，再加上尸体默认捐献和压缩，很少有私人墓地，因此大部分国民对死亡的态度非常漠然（？）下个版本也会补充这些设定进去！

黑天鹅白天鹅其实是两人在听的天鹅湖曲子！这里暗示了两人所属的身份，特典房间也确实是这个意思！（选择了白天鹅也等于选择回到现实）暗喻的部分有中间回忆杀/Choice时，青梅竹马给的三堆泥土对应自我本我超我，还有堵门那堆娃娃，金发蓝眼的形象≈廖沉的教母/修女≈现实中和罗尔斯合作的金发妹子拉勒，以及最后那个地图，全部是白莲花的水池……其实是《蜘蛛丝》中佛陀垂下蜘蛛丝的地方。一个比较有意思的巧合是，《蜘蛛丝》中罪人身处血池之中，和主角看完四位队友后最后来到的【太平间】满地是血意外相称ww
背景故事太长了（爆哭）

natsukodopa

火锅深处 发表于 2019-6-17 15:53
开始讨论剧情之前先说一下垃圾桶问题，回去再次打开游戏，发现特典房间消失了，所以我又从最近的存档通了 ...

啊bug真的薛定谔……特典设置上因为插件问题，我自己每次通完测试后消不掉orz只能在第一个地图放了命令把特典房间弄不见orz之后输出会注意这个问题

反白：
背景设定是星际移民＋常年战争+反乌托邦背景，尸体压缩一方面是节省空间一方面是转换能源，加上降低国民对死后自己身体的控制欲（？）有种盲目献身的味道（？？）
白色方块是主角童年时压缩的一同行动的军人队友，是更深层的心理阴影。
老鼠其实不是隐喻w老鼠=青梅竹马眼中的罗尔斯=廖沉一开始精神状态不稳定识别不出来，除了第一个地图，老鼠出现的几个场景前后都是切给了罗尔斯的
第一个地图的老鼠发问“爱的形状”，这里是廖沉的自问。我虽然有写答案“那一定是苹果的形状”但可惜游戏已经没位置放了不过还是放了个金苹果，金苹果比较常见了，帕里斯把金苹果最后给了阿佛洛狄特，也就是献给了【爱与欲望】。
老鼠第一次跑进病房，第一个地图的青梅竹马小人眼睛颜色稍有不同，是罗尔斯扮演的青梅竹马
第二次跑进病房是接在罗尔斯说骆棋的病房已经不远，时间线上这里是他准备去扮演青梅竹马，医院前期的时间线可以查看每个地图的时钟（？！）分别是现实罗尔斯所在的医院（两点，两点20，两点28），梦中的医院时间（第一个病房+走廊三点，第二个病房三点一刻，食堂剧情结束后的电梯可以调查，时间是四点半）不过时间不影响剧情主线，只是了解后可能重新看看剧情会更清楚一些w
而第三次老鼠虽然没有图示，但在主角和A的对话中提及，这里也是倒叙……应该比较容易看出来？
有蜂蜜罐子的平台/主角昏迷，骆棋找到入侵者罗尔斯→接主角离开书本之塔后的两人对峙的地图，对峙中A偷走了罗尔斯保管的斧头→烧焦的味道/A受伤→主角醒来，还是蜂蜜罐子的平台→罗尔斯把A打下书本的楼梯，而A留下斧头，然后就是分歧点了hh
最后的老鼠就是ed里的！左侧是罗尔斯“老鼠不会那么容易死”右侧的主角明确说“他也这么称呼你”

natsukodopa

火锅深处 发表于 2019-6-16 11:52
哇超长回复！
垃圾桶的问题我回去再确认一下，
现在（用摸鱼时间来）看一下剧情。

我更新了……！！！
0.04版追加了美丽CG和立绘欢迎来试试！
（也调整了讲故事的结构！）

natsukodopa

火锅深处 发表于 2020-3-9 21:39
2020.3.9
因为自己的游戏卡壳了所以先玩一下这边。
刚刚开了个头（指因为手残和头疼所以50分钟刚调完收音机 ...

感谢火锅老师打完……辛苦了！！！
打雷是画师名字><
正式版大概会减少角色不说人话的程度（擦汗）

罗尔斯不会继续进化了！！其实防毒面具上个版本也有的！只是栗也老师的立绘比我自己画的要炫酷太多了orz呜哇！！！我觉得两者都有！即缺乏安全感（私生子+被抛弃的原因）又倾向于掌控他人（继承自父亲和母亲的基因吧……？）骆棋的身高差加上帽子就更明显了（思考）
解谜这块感觉还是设置偏难了一点且多少因为用到纸笔让玩家更迷惑了（下个游戏也在试图让这部分更加简单易懂一点，虽然还是会有数独和字谜，但不会像这次直接扔个大的让玩家自己来解……！
信息量问题一直都是我很难控制的地方orzz苏河那段是直接搬运了小说原文没有修改orz也是想着上个版本省略了太多这次干脆把小说写到的部分都放进去好了，结果得不偿失（悲）
剪影之后可能也会换成更具体的场景，感觉还是加上更详细的场景整体感觉会更清晰一些，这次完全是时间问题（特典房间的四位队友也有立绘，这次考虑到先保密还没有放出来）当时也是来不及再约苏河和拉勒妹子的立绘，就变成了我自己上阵画剪影省钱（擦汗）
哇他俩大概到小说预定的两百万字结束前都不会谈恋爱……！的确很清水（点头）
剧情和设定因为太多了还不是不太适合塞在这么2-4个小时的短篇（中篇？）游戏里，未来希望能做成10+个小时的大长篇吧……（想做4条和队友的恋爱线、和骆棋本身解谜的线，感觉到时候分散成这样更考验我的游戏节奏了（死亡））

natsukodopa

火锅深处 发表于 2020-6-9 11:05
也在猜是不是画师的名字，但是有些图片写的是CG的序号（好像是吧）所以有点混乱2333
看来是物对罗尔斯产 ...

除了最前面的几张CG（这几张是啊5老师绘制的所以只写了CG编号），其他都是画师名字ww

因为罗尔斯就是最原本的青梅竹马【骆棋】嘛……所以他俩的感觉我努力是按照同一种风格来写的……！
不过他的确是最安定的角色直到真的爆发之前（
另外房间忘记回复了！！是把最后一段整个挪到了最前面做解谜！另一方面是发现中途就开始放曲子会控制不好玩家听到死亡之舞的哪个部分，所以咔擦了一下直接做剧情了！
解谜这方面可能每个谜题本身有着更深层的一些关系，我是尽量想让玩家看懂第一层，第二层第三层随缘一点，人头的话还是再给后面埋坑，而像书柜的排序【SHELL】就是壳，火药味道的礼物盒密码【1743】就是弥赛亚（廖沉参加的最后一场合唱）的首演时间，音符那里的【17617】是【夜莺】这首曲子的最开头的音符，而字谜本身放进了罗尔斯(LAURUS)的名字……信息量这块果然还是最好在一个场景内大部分处理完，稍微留点伏笔（擦汗）游戏的演出最近在考虑把一些隐藏信息放在能调查的路人和场景身上，但相对的果然做这种需要时间更长的主线才行，如果做成小短篇，的确信息最精炼表现才会更好一些。
呜啊……其实我的话理想就是做能互动的电子小说，所以在探索能表现故事更优的体裁（但是我也很喜欢写包含隐喻的解谜所以大概是不可能完全做成电子小说的……）演出如果不是最精简变成小说，就会更复杂变成动画，我现在实在是不忍心删掉手上的描述，所以可能之后也会尽量把这些描述也做成肉眼可见的动画或者动态场景，让玩家代入感更深刻一些……！
主题也是我比较苦恼的东西，我其实不太会专注于一个主题去写故事，而是下意识会深挖人物之间的关系，关系的变化是故事的主线，其他是顺带的副标题的感觉，因为多少同一个故事中的人物也会对不同的事情有着不同心境，我作为亲妈也没有必要特别干涉角色去统一风格…但是相对的，故事的统一性就会变差，变得缺乏主线的感觉。抓着走其实相对白昼来说相当不好处理的目标，所以现在还在犹豫到底要提供一个怎么样的游戏目标给玩家（且道德上也能维持到平衡，而不是让玩家/主角亲手摧毁了A的理智把A变成玩偶之后，在另一条路线上又甜甜蜜蜜地和B角色谈恋爱）
之前也正好说到过类似的话题，对我而言廖沉也是一个非常不好写的主角，没有目的性，丧丧的hhhh一个相对比较好理解的游戏主角我觉得游戏目的性和角色目的性，这两者密不可分，例如抓到反派、完成任务/作业/课题、我自己也明白缺少这些东西，但本身就很短的游戏，之前是觉得就这么短也要给玩家提示吗——现在突然悟了，只有探索型的玩家不需要这些提示，他们自然会在游戏的角落四处挖挖线索（比如304小姐姐w？），正常玩家需要一个相对清晰明显的提示，这样才能衔接作者的脑回路和玩家的脑回路（所以列夫卡也是做了罗盘系统，但感觉还不够清晰（）
最近也在尝试给现在手上的游戏做类似RPG提示一样的当前目标……！！
附一个图试试看……（应该没人会看到这个帖子了hhh）