编剧的奥义——洋娃娃评《雨血》和《猎人们的永远》

DODI

受用极了……
赶紧做笔记……
在仔细读一读= =
感觉有些细节部分不是特别理解……{/hx}

DODI

唔……楼上……语气……语气……
表“众人皆醉我独醒”的语气嘛……

投入爱的游戏……必定将会是成功的游戏……
但如果是爱别人的游戏……必定你爱的游戏成功了……但是你的作品却没有成功……因为，你只是步了“成功”游戏的后尘……是虚像的成功……而实像的成功……是你爱的游戏……

这是我所一直信奉的话……总像推出一款“自己的”游戏，但是总也做不到……总也做不到……
身上有别人的影子……在DODI看来……是最大的失败……

不过……同人游戏虽也有成功典范……但在DODI看来，仍是**游戏而已，成功的是他，不是你……是他的游戏……不是你的游戏……

毕竟……太 像 了……

DODI

以下引用scc1003于2007-3-30 22:43:55的发言：

   看到LZ说了很多，并从文学角度仔细分析了两款作品的优劣。的确，从原创文学的角度讲，LZ的观点及评价都相当专业，考虑到了方方面面。第四部分编剧的奥义也令人受益匪浅。


   但是注意，你的理论仅仅只适用于原创文学。但是评价像《猎人们的永远》这样的同人作品是绝对不恰当的。


   何谓同人？从你的文章里可以找到答案，作者必须在已有的世界观和人物关系的情况下按照自己的意愿演绎新的故事，你说的没错，在任何同人作品里在创作之初“三要素”便已经限定，作者只能在一个划定的小圈子里进行发挥，也就是说“一款同人作品是基于原作已有的元素下进行的再创造”。然而在你之前的评论中又提及到：
   
★ 角色的魅力——这游戏使用了大量的台词和详细的文字叙述，但依然感觉不到人物有什么性格，毫无魅力，说大段大段的废话也远不如《雨血》中的三言两语来的个性鲜明。除了文字功底的差异外，更重要的原因是没有矛盾冲突，剧情太平淡所至。再厉害的演员，也无法在一个平淡的情节中发挥“演技”，越强烈的矛盾冲突，才能刻画出越鲜明的人物形象。



   作为改游戏原作的忠实fans，我要告诉你的是《猎人们的永远》这款同人游戏在开篇以及大量的场景对话中是使用的原作的台词，人物的性格和魅力在游戏的原作中早以体现，并给人留下深刻的印象。作者早已声明，没有玩过原作的人对于这款同人作品的剧情和人物关系可能会产生无法理解的情况，既然是一款fans向的同人游戏，对于非fans或者未体验原作就第一次接触这个作品的人来说根本不可能对这个游戏的人物产生任何兴趣。因此你“但依然感觉不到人物有什么性格，毫无魅力，说大段大段的废话也远不如《雨血》中的三言两语来的个性鲜明”这句评论对于该作品而言没有任何意义，而且也是作为一个局外人在根本不了解原作魅力的情况说出的极不负责的言论，无论对于作者还是该系列作品的fans来说都是巨大的伤害。


   同样的，该作品的世界观，并非你所说的平淡无奇，不过也难怪，从未接触过该系列作品的你又如何能理解编剧从2002年到2006年到历经4年煞费苦心所创造的宏伟如史诗般的世界观呢？并且该系列的第4作也就是《猎人们的永远》这款同人作品的原型，正是为了把整个系列作个完整的交待的收尾之作，该作的同人沿袭这一特点在开篇对世界观作了较为全面的补充交待又有何不对？因此你对于世界观的评论同样是不能成立的。
   

   话说到这里，你对于此作品不足处的指正我不想多说，一句话概括：同人游戏作品是否能打动人这个问题，是原作的fans说的才算，任何局外人，任何多么科学的道理，多么权威的评论都是没有发言权的。
洋娃娃，你对于文学作品如何做好编剧的诠释固然有道理，但是却找错了证明你观点的对象，对于没有接触过《猎人们的永远》原作的你来说是没有发言权的。


   此外不得不说的是，作者凭着对该作品的热爱，背负着中考的压力坚持制作，其工作态度之认真踏实，制作思路之严谨求精，是任何接触了他作品的人有目共睹的，其制作水平可以说已经超越了原作，这些难道都是只要有商业素材作为依托就能做到的吗？我想，无论是否玩过原作，是否对该作品本身感兴趣都会为作者这种精神而感到敬佩。从另一个角度讲，且不说你的评论是否正确，对这样一款凝聚者作者心血的作品进行全盘否定，毫不留情的进行抨击，是否伤害了一个孩子纯真的心灵呢？洋娃娃，你在写这篇的评论的时候又是否考虑到了这些呢？

唔……说白了，其实就是
对于没有玩过原作的人，什么都不懂
对于玩过原作的人，此作介绍反而要显得更加累赘……
so如果像现在这样显然是不行的……
不然则加入更大段更大段的介绍……
否则则删减所有的介绍……直接承袭原作……

像《灵儿续转》这样的同人游戏似乎就没有任何有关原作的介绍……太出名了……？
应该是针对某一人群吧……要说不知道仙剑的人……也有……

至于同人游戏，我已经表明我的观点——并不觉得那是真正的游戏，只是在Fans群里兜圈子，就算把全世界所有的Fans招来，照样没有获得什么……反倒出了名……让没玩过原作的人痛骂……

呃……不过作为同人游戏来说……《猎人们的永远》的确是很出色的……
如果加入更大段更大段的介绍……
大概可以因为此作而玩原作吧……？
那样就是同人游戏最大的成功……可是，太难了……

所以，DODI一向避着同人游戏……极端的太难……
无论是太好……不可能完美，总有人挑错……或是太差……有原作作为铺垫，无论如何也不可能被评为0分……
都不成功——除非当由你的游戏而指向原作——这着恰恰是作者最不想看到的……
所以，同人游戏本身就是一种矛盾，当你报以没人会玩的心去做时……反而会成为成功的作品……

DODI

以下引用非常白菜于2007-3-31 10:53:04的发言：

你的、我的、他的，总之不是属于自己的。咳，分别心在作祟啊。

只要快餐不会消亡，同人也就不会消亡。



文章不错，蚊子区难得有像样的文章。不过“奥义”一词言过其实。


[本贴由作者于 2007-3-31 10:56:53 最后编辑]

蚊子区- -b

以下引用scc1003于2007-3-31 9:59:32的发言：

也就是说你们从根本上就否定同人游戏这种形式，既然如此还有辩驳的意义么？

并没有否定……仅仅是我个人看法- -b
另外，像 灵儿续转 魔力宝贝单击 梦幻单击 热血 都可以算同人吧……？

他们就把没玩过原作与玩过原作的人划分得很好，基本可以接受。
而《猎人们的永远》就败在这里，没玩过原作的人根本不知所云……
所以只能添加更大段的介绍……可如果真的这样- -b
那玩过原作的人玩起来可能会更加无聊……

在兜圈子而已……
而 猎人们的永远 的原作显然玩家人数并不及上述几个游戏，要如何取舍才能成为这两类人都爱的游戏，是作者应该思考的问题……仅仅贴上大段大段的原作介绍……有人会看么？没几个- -b

当然，我并没有否定他，只是希望作者可以仔细划分一下，应该会对正式版有帮助- -b

提意见而已，并非否定或批评……{/gg}

DODI

以下引用非常白菜于2007-3-31 13:24:29的发言：

说同人的话大家都忘记了一个，经典的同人，6R的开山之作——XXXXXX~~

我多说几句，我们在搞的是“游戏制作”而非“文学创作”，文学有其故有的表现形式，它的主旨是反映社会生活、表达思想感情。而游戏与文学有着根本的不同，游戏的根本主旨在于“娱乐大众”，使玩家放松自我，愉悦身心，而非传达什么什么厚重的思想内涵。与其对编剧感兴趣，不如干脆就搞文学创作，说不定还能有所成就。

文学者，艺术也；游戏者，娱乐也。人嘛，用不着太过执着了，强求的话失去的会更多。不要以为有了好的剧本游戏就成功了一大半了，游戏的可玩性娱乐性才是游戏成败的关键所在。优秀的游戏可以没有优秀的剧情，但优秀的剧情必须有优秀的游戏做依托才能发挥自身的价值。

游戏人，切不可舍本逐末，求图虚名，而忘记了我们是在“游戏”啊。

那个……同人同到那么偏题……我已经不打算把它看作同人了……