【开脑洞】如果现实历史中存在冒险者公会，如今会怎样...

火锅深处

回转寿司 发表于 2020-8-1 07:44
火锅君写的没落原因设定很有趣啊，比起繁盛的冒险者公会来这种正在没落的时代反而看起来更有戏剧张力w

至 ...

不好意思，是我的表达问题，虽然说是“现实”但也不是说要局限在没有怪物和魔法的世界中，实际上的“现实”是想说生产力近乎现代……虽然这样的话魔法有可能会取代电力什么的。

世俗统治果然很碍事啊，冒险者的浪漫主义来源之一还是有点法外的感觉（问题发言

1楼文章里提出有两种想法，第一种是“既然会把治安委托给民间而不是领主自己搞定，说明官方的治安力量本来就很薄弱吧”，大概是一个虽然支撑治安但怎么看都和正统权力有潜在冲突的组织，感觉这种公会有一点黑手党的感觉；第二种是说本来就是先有公会后有国家，不过这种和真正写进游戏里的性质有差就不讨论了……

火锅深处

89444640 发表于 2020-8-1 08:46
寿司从他的作品就能看出来，设定是相当自洽的。
冒险者工会同理，如果要出现也要有一个复合要求的历史背景 ...

不能拿别人柜子里的东西这点我也基本沿用了，大部分时候只会看看文字信息什么的……话说零之轨迹虽然房间里没东西但是民宅院子和军事要塞里偶尔会有宝箱，果然顺手牵羊是游戏的乐趣之一2333333
因为存在未开发地区所以产生了冒险者这点也和我想象中吻合，要较真儿的话唯一的问题可能是因为武器和系统的武术训练都很烧钱，所以官方军队的战斗力按理说平均水准应该比民间高不少，更别说万一遗迹里的石碑需要解读个密文之类的那对教育水平的要求也不是一般的高，现实考虑来说探索地下城的高额成本费确实只能通过打劫和征税获得_(:з」∠)_有人提到冒险者公会可能是一个官方的融资组织还是有道理的

回转寿司

火锅深处 发表于 2020-8-1 08:51
不好意思，是我的表达问题，虽然说是“现实”但也不是说要局限在没有怪物和魔法的世界中，实际上的“现实 ...

hh如果是那样的世界，火锅君在主楼的设定就已经很合理了，生产力进步+失去地下城足以让冒险者公会衰落。

至于这种设定下它会如何转型……我悲观地觉得它会走向消亡，因为生产力进步本身就必然导致国家对全社会事务干预与控制能力的加强，可靠的国家邮政系统会发展起来，魔兽会慢慢被猎捕殆尽不再在人类生活的地带附近出没，强盗也由于国家警备力量的增强不再能为所欲为，冒险者公会过去的所有职能都会被取代。
这样的情况下，冒险者公会多半不会被国家刻意削弱，而是自己由于不再受到需要逐渐衰落。能人会自行流入其它可以更有效发挥实力的领域，而权力——权力在历史的长河中是最易变易移的东西，由于特定环境而诞生的权力也会随着这种环境一起逝去。

当然我自己是学历史的所以对这方面可能比较容易钻牛角尖，实际创作游戏时不需要在意这么多，重点还是如何把故事在这样的背景下写好，设定总是为剧情服务的。
如果决定了要设计“武力超群的快递小哥”，可以设定公会逐渐向邮局转型，既然时间点设在“正在走下坡路”而非“已经消亡”的时期，这样也满合理的，只要不写到几百年后公会真的完全变成邮局的时代就不会失去浪漫吧（

PS，推荐一部老舍的短篇小说《断魂枪》，讲述了一个镖师面对现代转型社会的失落经历，跟冒险者公会多少有点相似，也许能作为参考？

89444640

火锅深处 发表于 2020-8-1 09:26
不能拿别人柜子里的东西这点我也基本沿用了，大部分时候只会看看文字信息什么的……话说零之轨迹虽然房间 ...

所以不能老在现实世界转悠，博丽神社由于是熟人XD，东西我就可以随便拿了，主角熟人家里东西也能拉开抽屉看看，由于都熟到自己家门钥匙都给对方暂时保管了，所以翻个东西没啥XD，反正又没拿人家钱，RPG少了翻箱倒柜会少好多乐趣，所以说什么也要说合理了，比如要写罗爷翻箱倒柜也可以这么写XD
罗伊德：
嗯，这个可能是真知睿智组织的犯罪证据，先收起来。
罗伊德：
嗯，这个可能是黑社会组织的黑钱，先没收。
罗伊德：
嗯，这个可能是艾利的内衣，为了找到艾利，需要让蔡特闻一下，所以先收起来。
缇欧：
罗伊德桑，你太露骨了。

然后战斗力有差距，所以才要用黑科技和魔法的存在来弥补，比如格兰蒂亚1，军队一直吊打贾斯汀他们，而主角一行也是尽量避开军队，不要起正面冲突，通篇贾斯汀的冒险一直在和军队的遗迹探索有冲突。后来自己队伍里有黑科技精灵石，有光翼人菲娜的魔法，才算能与之一战，这里的冒险者工会基本上就是挂名路过，菲娜是这个工会里最有名的冒险者，不过你看会长那样……

官方虽然很厉害，但是在半写实半奇幻的设定里民间也不是绝对劣势，魔法要天分，有魔法天分的除非你国家进行高压统治，没个人生下来先测mp，有的直接归国家管理，但是即使这样，也有野生的魔法师会在体制外，而且非常复合RPG设定，初期弱，因为你没有系统训练，但是又潜力，后期能力超过官方魔法师，
而官方可能会产出ff6赛丽斯这种人造魔法战士，
然后战士，武器为冷兵器，如果肯砸钱还是有好货的，而军队配给一般士兵的武器要求是可批量生产，耐用，班族化……不对那是枪，嗯，这么说吧，型号统一，这样后勤保障比较容易，比如你看三哥武器，万国造，貌似强大，实际上……哈哈哈……别的不说，后勤保证想砍死他们军队采购的。国内轻武器虽然没到美帝那么通用化，但是实际上也在往这个方面发展，而作为单兵作战兵器，就不要考虑火箭炮导弹这类大杀器，以人类作为主角的rpg，就不要考虑军队用人碾压你的情况，因为你也不会跟他们起正面冲突，真起正面冲突时候，主角手里保证握着堪比核弹的神剑。而且自带己方无伤属性XD

再说教育水平，这个倒是不一定，这个真伪有待证实，据说某些民间风水先生，可以指导考古队挖黄陵，所以纯技术性不依赖装备的，民间还是可以有一些的。
用现代的新闻来举例，有外国人士，通过自己的研究，在公海上某地探得载满黄金的沉船一艘，挖出金银无数，但是好玩的事情来了，这个船的发出国家说这黄金是他的，到达国家说这黄金是他的，外国人是所在的国家说，这黄金是属于国家的，外国人士说，这黄金我公海挖出来的，是我的，顶多我缴个税。
所以光涉及利益杜能这样，更别说涉及国家安全问题了，冒险家目前只能在奇幻或者半写实设定中才可以存在。

chd114

因为生产力水平上升导致原来需要由冒险者执行的工作可以通过现代武器和机器处理

你可以看一下RWBY第三季的最后几集，虽然机器代替冒险者听上去很美好，但是只要反派让保护人民的机器为自己所用，冒险者的重要性就体现出来了···
毕竟黑一个控制程序的难度比拿魔法控制一群活人容易太多了
你这冒险者公会完全可以这么来：本来要解散的，但是因为保护人民的机器被黑了，开始屠杀人民，所以冒险者公会又有活要干了

火锅深处

回转寿司 发表于 2020-8-1 09:53
hh如果是那样的世界，火锅君在主楼的设定就已经很合理了，生产力进步+失去地下城足以让冒险者公会衰落。
...

目前来说也确实是按照公会最后会没落的路线写的，具体来说就是公会为了弥补资金亏空所以提高了普通任务的委托费用，这笔钱普通人无法支付，而面向富人的话也有其他的代替机构，所以处境尴尬。但是有很多不了解现状的年轻人由于公会的高昂收费而误以为冒险者的收入很高，所以从周边地区来公会参观，以此为契机，在给公会强行续命这方面，有在考虑转型成学校或者研究院一类，主要工作是普及地理和药草等方面的知识，而弱化治安方面的作用。
嘛，不过实际上主角不是公会成员，而且故事跨越时间很短，所以就算公会在走下坡路实际上故事基调并不凄凉（

《断魂枪》这篇收录在我的中学课文里了，所以刚好看过23333333话说之前寿司说过的关于佣兵的问题有什么推荐的书吗？想了解那方面。

火锅深处

89444640 发表于 2020-8-1 10:58
所以不能老在现实世界转悠，博丽神社由于是熟人XD，东西我就可以随便拿了，主角熟人家里东西也能拉开抽屉 ...

说到魔法和科技，想到有人说过的一个老梗：两者并存的时候反派会偏向现代科技，而主角的力量来源（挂）会偏向上古神明的魔法之类，我想大概是因为这类神力或者神器所要求的天分比较模糊吧，拿到神剑之后秒天秒地还算能接受，要是真的有某位隐居老者说“我看你十分有天分，这个控制台就传给你了，只要按说明书操作就能获得力量”那还真是头疼。

冒险所得和领土治安是个固有问题，所以冒险者的存在一般都会在未开采地带比较多的时候，我觉得其实古代那些最早负责画地图的人可能就有点像冒险家，这方面的技术完善以后大概就退出舞台了。

cinderelmini

冒险家工会没落的时期……
emmmm，大部分应该会原地解散，大家爱干啥干啥去吧；
官方会招揽一部分能力突出的冒险家（是不是接受和导致怎样的结果不一概而论）；
因为冒险家个个都是人才，说话又好听（X），所以年轻的孩子对新兴科技有一定的掌握之类的应该也是正常现象吧？所以也应该会有转型做民营新科技公司的？；
然后是有一部分会因为这样那样的原因转向地下，搞各种非法活动（比如到国有的地下层偷跑发家致富什么的啦，各路不受管制的雇佣兵啦之类的？）；
还有一些通过各自的手段或者关系跟地方的官方势力搞好关系，然后是转型做其他还是培养地方力量之类的大概就不确定了；
最后应该还有一小部分会继续坚持撑下去，直到关门大吉销声匿迹吧。

PS：关于武力超群的快递小哥……我想起了贝内迪克特……那么，开一家邮政公司，送信或者代笔什么的也是可以有的吧？薇鹅莉特以前不也是个杀人机器嘛（雾）……

永恒の未知数

大概和律师协会差不多？

十里长亭

冒险者工会？
想象一下，如果同城，便可以有一群人聚在一起开Party的欢快情景。即使异地，也可以通过网络沟通彼此的心智。一旦出现什么问题，QQ上留个言，很快便可以得到解答。
想象一下，工会人员的手机上都有详尽的任务清单，界面舒服，内容充实，奖励丰厚，高难任务可以选择组队之类的。一旦有新的任务发布，手机会有系统通知。（电脑也可以胜任这个工作）
在现实生活中，冒险的含义也许会缩水，但人与人的密切合作依旧存在。冒险者工会的运转能够确保社会秩序的正常进行。某地有灾，工会高层会迅速做出决策，竭力将危险降至最低。有时需要多个工会共同合作。
当然了，冒险者也不是全宅在家中，有很多还会建立起邻里的良好关系……

等等，这跟平时各行各业的工作人员有何两样？
那就来个鬼屋扮鬼本色出演