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Lv1.梦旅人 66RPG站长
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所有该说的我都解释几句话好了，说太多了估计也不会愿意听，不说也肯定不行的。
以下引用金圭子于2007-5-29 17:33:46的发言：
一年前的论坛是怎么样？现在是怎么样？
你总不能要求建国100年以后还能保持建国初10％以上的年增长率吧？
现在不是1％或10％，而是－10％
以下引用永劫的咎人于2007-5-29 18:32:29的发言：
嗯嗯，对于一些不良的帖子我也处理了，如果说有不到位的地方我也承认，毕竟自己能力还不够的说……
这里确实是有点乱，但是，水区需要的秩序，自己认为不是像提问区发布区那样，人人都不能越过雷池一步的说，我在前面说过，水区过于死气沉沉的会失去原有的好功能的说。
你我从这句话回一句吧。什么时候水区过于死气沉沉失去原有的功能了？什么时候、有谁说过水区需要像提问区一样了？这是故意曲解、自己想当然、还是没有看到我发的帖子？我很希望把你这贴反驳一下，每句都可以，不过根据以往以及从其他人处得来的经验，我认为还是不浪费时间了。你可以仔细想一想我每句话在说什么，而你在辩驳什么。如果不得其解，没有关系，不得其解也说明问题。什么荣誉的象征和统治的资本，谁提这些了，简直莫明其妙。
以下引用觉醒之炎于2007-5-29 18:40:01的发言：
经常觉得是不是我个人在没事干呢？实话说绘图区斑竹是很闲的，要是大刀阔斧砍绘图区斑竹那起码会砍掉两人……
绘图区是有版主的状态。绘图区文字区和素材区，这三个区是有版主的状态，其他区基本接近无版主状态。所以绘图区不会动的。
甭管你觉得自己做了多少，最后整体氛围做到了就行了。你可能觉得自己没做太多，那一种可能是的确清闲，另一种可能是你很胜任这项工作所以自己觉得非常容易——反过来说，做了半天还没有成效，那么我想可能应该能说明是不胜任这项工作的。
以下引用红世之徒于2007-5-29 18:41:19的发言：
对于这个..我只能说.."数字最能说明一切,水区的每星期发贴率要比其他区的发贴率要高的高"
情况虽然是这样，可是为何新手提问区所需要的斑竹还是不够用呢？
因为提问区所需要的等待的回答，而水区所需要的是压力的释放，您气可以，问题是您气在哪里？为何最具人气的区域要突然进行这样变革？.....以上..
底下的几个帖子讨论大概都是这个问题，那么我就一次说了好了。
人气是什么？这项是很有意思的问题。举一个小例子，6R人气旺衰经常是随时间变动的曲线，高点经常是某个大作发布的时候。一个服务器的时候，人气旺 ＝ 论坛慢，因为带宽都被占用了，但是这种人气旺除了让制作者难上论坛，并没有带来别的什么。
换言之，水区由于并不是论坛的核心内容，所以人气有什么用，什么样的人气有用，并不是只看数字的。我每次看数字大概是三个，一个是提问区总数，一个是游戏发布区的今日新帖，一个是总发帖数用来YY。
水区有人气很旺的时候，每天发帖量很多，但这些并没有什么用，多少由于玩游戏而到来的人在水区晃晃一段时间就走了，不会留下任何东西，交流感情都没有。有时候留下的帖子也很诡异，看了让人觉得除了占版面没有太大别的作用。
其实用业余时间制作严肃的游戏这种技术活、兴趣活，可能和绝大多数的论坛都不会是一个风格。80％以上的论坛中，里面绝大多数会员都是不用自己制作任何东西的，所以只要随便讨论一下，随便灌灌水，那无所谓的。我曾想经营一个小的PSP某游戏的专题论坛，那么那里无论水成什么样，转载多奇怪的东西说多浪费时间的话，只要不触犯国家法规，我想我是完全不管的。但是制作不一样，制作不是在眼前浮躁的态度中能够完成的东西。所以杂七杂八的水不是没有意义，而是其本身就是有一定负面影响力的，因为6R的核心是在自制游戏这个方面。
浮躁可能表现在很多方面，提问区也会浮躁，但我是重视水区，希望自己和我们这几个老头子们不会看不下去，所以先从水区入手。提问区如何呢？引用亿万星辰的话：
主要是做的规模大起来了，于是形形色色的人加入了6R，这些人里有不少成为了R界的新生力量，而更多的一部分是单纯的以为通过RM可以不付出多少劳动就能制作出游戏的人，这些人追求的只是结果，不是做游戏的过程，或者说他们根本没指望通过RM去学习什么。这些最多的反映在提问区，越来越多的匪夷所思的问题，越来越多不看录象就想一口吃成胖子的。
说得比较多，我是希望你明白为什么要动一下水区，这里面的因素可能不是几句话能说明白。做实业的和做大杂烩的是不一样的，大杂烩太多了，mop也很有人气，不过哪怕mop说打算分一半人气给6R，我也不想要，要了6R就不是6R了。
人气和流量并不是一个真正在做专项事业的网站最关注的事情，因为我们并不是靠广告盈利的门户网站。环境决定人群，举个很不恰当的例子，一个风雅的环境可能来的是诗人和旅行者，旅行者太多，小贩太多，这个环境就不是以前的环境了，诗人就不会想来这里了。但是我希望能留住的是诗人，所以我不是很在乎整顿环境或限制卖票是否会得罪部分旅行者——这和大杂烩型的庙会完全不同。不知这么说是否妥当。
注一句：梦幻群侠是我一直津津乐道的一个内容，因为人气那么旺，但真正从玩家转为单机游戏制作的作者的人却很少，而仙剑类同人的影响效果却似乎大得多——以此我武断网游的玩家普遍比历来单机游戏的玩家浮躁。
以下引用提風于2007-5-29 18:55:09的发言：
怎麼我每天都在妄想可以拿貴賓..就是沒砍到我..[OTZ]
爬去策劃七月素材補完計畫...
因为你一直在做事情，你看，还在策划7月素材补完计划。
哎，希望你永远不要走，我在这解释累了的时候看见还有女神一如既往的在，也会觉得多少有那么点动力。
以下引用彼岸海棠于2007-5-29 18:48:11的发言：
这难道是咱的责任？
别人想发什么帖咱也无权干涉不是？总不能限制发贴的内容吧？让大家都忘一个方向来？
北京地铁现在上下班高峰期人人都排队，地铁前排成20个对准门的队伍。然后地铁到站，先下后上，按顺序上车。
这是什么意思？这是说，如果人人都排队，那么在这种环境下，即使你本来没这个习惯，也会慢慢养成这个习惯。但公众这个习惯是能自觉出现的吗？当然不是，是那些地铁站工作指挥人员长时间引导的作用。刚开始让大家排队很难（至少去年这个时候还没有排队现象），但是随着排队的人越来越多，环境影响下基本就能自动形成队伍。
这时候遇到不排队的，你有权干涉吗？你用揍他吗？你其实无权干涉，也不用拍他肩膀说哥们请排队，但是如果一直在引导并塑造了排队的气氛，他只要有眼自然会排队。反之，指望从来无人引导自动形成队伍吗？我看挺难。反正截止去年，北京地铁已经运作几十年了，都还没自动形成出来，相反只是人气很旺，旺得挤不上去车。
以下引用狄奥于2007-5-29 19:39:28的发言：
其实要我说，水区主要预防刷屏+广告+纯顶就行了。
这里的并不都是CEO
我没要CEO，只要一、二个能把握气氛的版主。对于其他版主以外的灌水者，只要规则形成，都是很自然的事，不怎么需要管。
以下引用美兽于2007-5-29 20:08:59的发言：
《贞观长歌》中，魏征死前说了一句话:
“我得感谢皇上让我实现成为良臣的心愿。”
但帅若为总理，
最终会怎样不敢说，
但至少抱以鞠躬尽瘁的虔诚，
浮躁的心也不会到处起刺，
我只怕繁花落尽终是一场梦。
这一集碰巧看了，但只看了这一集，我不知前后因果，不知你具体所指。如果有时间，希望能说具体一点。如果是我没有考虑到的问题，正好加以改进；如果是我考虑过但是并没有解释到的内容，我也觉得应该能慢慢解释、表达一些我的看法。
以下引用红世之徒于2007-5-29 20:12:09的发言：
几个被免的斑竹没有功劳,也有苦劳,这么长时间看他们跑来跑去,突然安静下来还真有点不习惯,我刚才又想了想,大家的初衷都是希望66R能够发展的更好,更有规则和秩序,如果因为这个大家而吵的不可开胶,那就太不值得了...
也许这个帖子从一开始就不该存在....
请几个斑竹多从自身上找原因..
请无聊人士不要在发无聊的帖子..
请各位多体会一下突然被罢免的心情..
...............................以上.
PS:请求锁贴.
这个规则和秩序，我武断认为可能一些人没有看。我在刚提出要控制比例的时候，雷子都反对，但是写出来的东西雷子却认为可行。试问所有在此帖回帖的人是否知道，我要控制什么比例？不要模糊地说，而是清晰说出来？可能大家只是以为要“治水”吧。恰恰相反，单开日志灌水帖，难道不是比现在更能随意灌了？
罢免这点我没有给版主缓冲时间，这点我是应该道歉的。实际上版主的罢免有总共三方面因素，两个我是说了，就是现有管理成果(水区状态)和管理上的挂名问题，另一个没细说，虽然我在前面回咎人的帖子里面提到了。那就是我觉得水区改一下之后，这几位版主不会理解我的用意，而事实证明也基本上确实如此，至少现在还在解释中。所以都先撤了，想重新申请并不难，如果真能明白水区的目标的话。
另外我觉得你这个帖子很好，很多问题说出来比不说要好得多。我希望你也对6R更有一些信心，因为6R每一个大的改动一定是经过了比你想得更多更详细的思考之后才抛出的，只是有时候管理团队未必详尽解释始末而已。你能提出来，才能让大家看到，哦原来是这么回事。我真是很欢迎这样帖子的。
按顺序这个位置应该回咎人的帖子，不过看来她是没明白怎么回事。一味认错只是逃避，解决不了任何问题。故请参考前面回其他人的帖子吧。
以下引用DODI于2007-5-29 22:35:08的发言：
水区呢.似乎并不像其他区有详细的版归.所以除了广告呀色情暴力违反****的似乎也没权利或依据去扔开水或者锁贴.
嗯呐.的确是很乱没错.
但让水区出现大篇的制作日记或制作心情什么的似乎也不大现实.WG一类的胡扯文能自己写的人也屈指可数.
所以乱有乱的根源.
其中其本身“水”的定量是不变的.至于剩下多余出来的“纯水”越来越多LIAO.
第一则在招募版主的时候一般都说“引导灌水气氛”，但是什么叫灌水气氛，一直没有书面量化的内容，不够明确，没有可操作性。现在希望能从此明确吧。
第二是你可能没有仔细看我那个补充条例，哪些是40％。一个笑话都可能是那40％的，重在发帖心态氛围。 |
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楼主: 红世之徒
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写轮眼
发表于 2007-5-30 03:39:28
楼主