RMXP系统里画图块的方式是每帧循环画，还是一次画好？

link006007

SDL雖然沒用過，但是查看了相關的文檔，感覺可以用到的硬件加速很少。
SDL和DDRAW都很簡單，不過我覺得最簡單的是D3D，只不過元素多一點。
RGE是什麼？我猜 RPG GAME ENGINE？ ...
流川枫 发表于 2009-10-15 20:02

SDL硬件加速多还是少, 至少我不敢说... 因为SDL只不过是一个相对DX或GL高阶的图形库,它本身并不会直接和硬件打交道... DX(7)或GL对硬件有多大的支持, SDL就有多大...

既然你觉得D3D或DDraw很简单... 那就没有必要争论RM的tile如何描绘了
因为几乎所有用D3D写的游戏都有这么一个更新规则(DDraw也差不多,如果不是单缓冲的话):
Clear->BeginScene->your_scene_update_function->EndScene->Present

从RM对精灵的处理能力上来说,不太像用D3D写的
夏娜的RGE的原型HGE用的就是D3D, 在HGE里面,一个屏幕同时渲染2000个精灵(这些精灵每帧都在做旋转,缩放)时,在我的机器上FPS可以达到250+, 如果是RM...有谁可以再一个屏幕里面同时旋转缩放数百个精灵?
如果说是因为封装成ruby后的性能损失..ms也损失的太过分了- -
而且从RGSS102J.dll中也没有明显的连接d3d库的信息
个人觉得RM很多地方还是用软件处理图像... 旋转多个精灵时的FPS掉的太猛了,在RM的帮助文档里面也有提示旋转很发费时间... 如果是硬件加速, 单单旋转应该不会这么在意,在3D里面这算小的了

紫苏

咦，原來“前面你已經說得很清楚了，問題的答案”？這麼說來前面那些“二選一”的“看似問題”都是在陳述撒……明白了！ =v=

先不说 D3D 也有 Surface、不懷疑 RM 是否用 D3D 寫的——RM 歸根結底是 2D 遊戲引擎，用的紋理也好表面也罷，都是畫布的概念，如果你用 GDI，甚至 Java 寫過遊戲，你就知道爲什麽你說的“第二個的話太浪費CPU時間片”這句話僅僅適用於“直接往屏幕上畫”了。在內存中循環畫出 640 * 480 大小的圖塊，較之直接畫出 640 * 480 的圖慢不了多少。我在 16 樓第二段針對的就是你這句話。

最後，確實沒用 D3D 寫過引擎，不知是否方便指點一下我是如何理解錯誤的呢？

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发多了 - -

流川枫

SDL硬件加速多还是少, 至少我不敢说... 因为SDL只不过是一个相对DX或GL高阶的图形库,它本身并不会直接和硬件打交道... DX(7)或GL对硬件有多大的支持, SDL就有多大...

既然你觉得D3D或DDraw很简单... 那就没有必要 ...
link006007 发表于 2009-10-15 20:10

HGE的那个2000范例，在我机器上卡到只有7FPS。
DDRAW是LJ，这点是每个对比过DDRAW和DX9的程序员的一致肯定。
您对我们的理解是错误的，我们指的是我和我的提问。
因此，在您了解我们之前，请自重。

另外，无论是用TEXTRUE还是SURFACE，在DX9里都可以实现，这种问题请无视。

流川枫

咦，原來“前面你已經說得很清楚了，問題的答案”？這麼說來前面那些“二選一”的“看似問題”都是在陳述撒……明白了！ =v=

先不说 D3D 也有 Surface、不懷疑 RM 是否用 D3D 寫的——RM 歸根結底是 2D 遊戲引擎， ...
紫苏 发表于 2009-10-15 23:16

错误是必然存在的，正因为有错误才会有真实。
您一次又一次的误解，一次又一次的为您的误解而辩驳，一次又一次一次又一次……
但是，您所做的所有努力的出发点本身就是一个错误。
讨论问题时，最糟糕的不是找不到问题的答案，实际上却是对方的误解。
为了让对方明白自己的看法和观点，往往需要费耗尽体内近乎一半的查克拉。
如果您不能透过事物的表象看到其实质，您的讨论就等于在和妄想的对方讨论根本不存在的问题。

我的最后通告，我主张的问题RM是按1号还是2号方案或者其他：
1.只一次将地图上所有图元（除动态）绘制到缓存（不管是纹理还是页面，甚至是其他），以后刷新地图只需要从改缓存中截取640*480的区域绘制出来（不管绘制到屏幕上，还是另外一个缓存）。

2.每次需要刷新地图时，循环N次将每个图元一个一个一个一个地从地图元件图片上绘制出来（不管是绘制到屏幕上还是绘制到另一缓存）。（该方案一次刷新最少需要循环20*15*3=900次，为了将3层地图图元都绘制出来。这和只要绘制3次640*480的图像的1号方案相比，要花费更多的性能。尽管画出来的图像大小都相同，但是前者只要绘制3次，后者需要绘制900次。当然不一定到900次，但是最少也有300次，因为地图图层1是画地板的地方。）

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我没打算介入你们的问题,我只知道描绘都是覆盖静态的图像,所以必然会有清屏和分层
我只是对你说的(1)"RM用D3D",又"是每帧描绘还是一开始画好",和(2)"SDL没有太多可用的硬件加速"感兴趣而已.
另外:
对感兴趣的问题都要自重那最好不要发帖,说多了什么都漏了,因为我是觉得有错误才能够自重,所以实在不好意思
我错在什么地方请你指出来
上次紫苏那个Viewport.Rect的我错了,和goahead的那个动画的,我也错了(加上潜水以前的,太多了),我感谢他们都可以指出

另外 不要拿DDraw和DX对比....
最后确认下你那个FPS是7是可能的,比我N卡6800原始好多的,,,

紫苏

错误是必然存在的，正因为有错误才会有真实。
您一次又一次的误解，一次又一次的为您的误解而辩驳，一次又一次一次又一次……
但是，您所做的所有努力的出发点本身就是一个错误。
讨论问题时，最糟糕的不是找不到问 ...
流川枫 发表于 2009-10-16 20:51

很抱歉浪费你的查克拉了，不过你的“最后通告”除了照搬你之前的问题和添加了对前面的讨论的一些注释之外，并没有指出你所谓的“我的理解错误”何在。

你现在就好像在给一个参与讨论，但你却觉得误解了你问题的人说：“你的讨论不OK，不work，你知道这世界上什么最糟糕吗，不是找不到解答，而是解答和问题不搭界，请你不要只看事物的表面，而是看清其本质，你是在妄想和对方讨论不存在的问题，但是，我才不试图让你明白我的问题呢，因为我要节约我的查克拉。”姑且先不用“我提出了问题，问题就存在，存在即合理”来跟你抬杠，我只是想表明一下我目前的心态，那就是——找出错误并改正。可惜的是，我们来回三四贴了，一直没有从你那得到这个机会。

那么师兄，我最后来尝试评论一下你的方案，尽量引用你的原文，如有半分误解，万望指点则个。虽然不好意思浪费你的查克拉，但是作为一个讨论者，我不想被人说理解错误，但是周旋了两三个回合之后还不知道对方所谓的错在哪儿……本着学习的心，也希望你不吝赐教 Orz

方案#1，你自己也算过了，那是不可能的，挥霍这般巨大的空间，没有什么游戏会这么做，而我在本贴中所有回帖也对此持积极态度——确实不可能。

方案#2，你在 25 楼之前对这个方案的看法都是“太浪费 CPU 时间”，所以我只能假设你这个方案是直接画到屏幕上，因为在内存中，即便是循环几百次，每次描绘 32 * 32 的位图，那在当今的硬件条件下，也不至于“太”浪费 CPU 时间。既然你的方案是直接画到屏幕上，那当然不可取，于是我提出了双缓存。在双缓存的机制下，你先要“循环N次将每个图元一个一个一个一个地从地图元件图片上绘制出来”到缓存上，然后你要快速地拷贝到屏幕上，所以前者是循环描绘，后者是一次描绘（拷贝），只不过这里的一次画好不是说一次画好整个地图，而是一次画好 640 * 480 大小的一个地图区域。

另外，我早就应该指出这一点：你这两个方案，无论哪一个，都有一个循环描绘图块的过程。方案#1是所谓的“只一次将地图上所有图元绘制到缓存”，你怎么个“一次绘制”法？map***.rxdata 是仅有的保存地图数据的文件，里面保存的 RPG::Map 对象有两个关于图块的属性，tileset_id 和 data，而后者和之前提到的 Tilemap#map_data 默认是永远保持一致的，在 Spriteset_Map 生成的时候，相应的 Tilemap 就生成了，而 Tilemap 的 map_data 属性就和当前的 RPG::Map#data 绑定了起来。然而，这个 data 它仅仅是一个图块的索引的集合，你只有索引，怎么“一次画好”？你只能循环遍历 data 数组，通过图块索引去访问 tileset 的相应图块，然后循环描绘到缓存。

于是：
方案#1要循环描绘图块到缓存；
方案#2要循环描绘图块到缓存；
方案#1要描绘的图块 >= 300 个；
方案#2要描绘的图块 = 300 个。

如果方案#1有着上述性质，且还是“牺牲空间换来了速度”的话，那方案#2 加上双缓存机制只能更快，不可能更慢。我注意到了你两个方案的括号中的内容，说什么不论是绘制到屏幕还是缓存，这压根就不能“不论”，因为两者在绘制时间上有天壤之别。

其实这贴应该讨论的是地图图块的绘制方式，而不是非要在你这两个选项中选一个，因为根据你的描述，你这两个选项单选任一个都不对。然而你在 25 楼又不动声色地加了一个“其它”，那我当然也要改一下我的答案，那就是其它。既然如此，我自始至终都是在议论地图图块的绘制方式，又有何“对你问题的解错误”可言？

流川枫

很抱歉浪费你的查克拉了，不过你的“最后通告”除了照搬你之前的问题和添加了对前面的讨论的一些注释之外，并没有指出你所谓的“我的理解错误”何在。

你现在就好像在给一个参与讨论，但你却觉得误解了你问题的人 ...
紫苏 发表于 2009-10-17 00:25

我對您的無知表示同情。
現在已經不再是誤解不誤解的問題了，以您的智商我很難和您解釋。
您不是誤解，而是以您的智慧根本不能理解。

流川枫

我没打算介入你们的问题,我只知道描绘都是覆盖静态的图像,所以必然会有清屏和分层
我只是对你说的(1)"RM用D3D",又"是每帧描绘还是一开始画好",和(2)"SDL没有太多可用的硬件加速"感兴趣而已.
另外:
对感兴趣的问题 ...
link006007 发表于 2009-10-16 21:54

您繼續和您妄想出來的東西做鬥爭吧。
您們兩位，請先學好遊戲編程再來和別人討論技術問題吧。
現在的您們，沒有讓我認同的資格。

流川枫

還是讓美兽出來回答您們的錯誤吧，我在幾樓前就已經解決所有問題了。