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楼主: 熊的选民
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【剧情向】《废土小红帽》2015-11-8更新

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梦石
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发表于 2011-1-9 15:07:03 | 只看该作者
很优秀的游戏,可以作为算术教材……5狼的那段设计的不太好,需要运气才能过

点评

5狼?5个普通狼没难度吧。要是说变异狼它只有在蓄力状态下才能被打中。  发表于 2011-1-10 01:14
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始祖病毒

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短篇十吟唱者组别季军末日的曙光天使第一届地图绘制大赛非RTP组冠军

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发表于 2011-1-9 15:38:39 | 只看该作者
其实我是在DEBUG模式下过的。。。
不过没有想到那孩子是狼。。。

还有小红帽的外婆是吸血鬼 那孩子是狼人 他们的血都不是人血。。。
为什么团长最后还要做掉她

点评

小红帽的外婆不是吸血鬼。团长要杀她一是因为她认为小红帽杀了人,二是小红帽喝了人血本来也活不了了,帮她解除痛苦。  发表于 2011-1-10 01:12
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发表于 2011-1-10 03:47:18 | 只看该作者
连续玩了两个小时,通关了。的确是非常棒的作品!

不过感觉游戏里面很多地方没有说明,让人感到十分郁闷。
比如机器人和变异狼的战斗,一个无限O一个不停地MISS,前面我还猜到了怎么打,后面那个修改了才打过…………
进下水道的那段也很郁闷,搞了半天,最后还是通过RM看事件才知道是要躲下水道里。

剧情上除了小孩变狼人出现的那一段感觉有点太过突然(我还一直以为画面变红以后都是幻觉来着…………),其他地方都很不错了。。
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 楼主| 发表于 2011-1-10 08:35:07 | 只看该作者
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其实前面有不少铺垫。狼人一见面就闻出小红帽不是人,后来一直在套她话,又想办法把她支走。我当初以为大多数玩家都能从一开始就猜到结局,因为小红帽的故事里总得有个狼吧。
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发表于 2011-1-10 14:42:47 | 只看该作者
我下了怎么没有用啊!说这个数据已损坏····

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多试几遍  发表于 2011-1-10 15:15
哎,我又回来了,66rpg。
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发表于 2011-1-10 15:13:23 | 只看该作者
重新玩了一遍,提几点意见吧。。

音乐方面,把信给李霞以后的车站杀狼人那段,感觉用诡异和悲伤一些的BGM比较好,现在这段BGM有点“振奋人心”的感觉,用在这里很不合适啊。。

地图方面,从针针镇到外婆家这段似乎有点不足,一来太短,二来中途的战斗不知为什么都取消掉了。太短,和去辐射区的路似乎差不多,这样就和前面提到的“要乘火车去”有点不符了,这么短的路跑过去就可以了,为什么小红帽一直想着要坐火车呢?如果把路加长一些,中途设置一些难度稍微高一些的战斗,这样可以给人“经历了这么艰苦的路,总算到外婆家了”这样的感觉,也可以呼应后面的剧情“路上耗费了太多时间,对不起,外婆,我现在就必须离开了”。

最后是剧情方面。得知小孩是狼人以后再来看前面的对话,很多地方感觉就不一样了,但是个人感觉狼人这方面还是刻画得不是很好。
首先的问题是,狼人之所以要报复,完全是为了给母亲报仇,从一个小孩的思维出发,这完全是可取的。但是这样和整体的剧情却又有冲突了:剧情对话中,如果狼人一开始就认出了小红帽是吸血鬼,在装乖套她的话,那么狼人也显得太老辣和理智了,这和“只要能给妈妈报仇怎么样都可以,吸血鬼即使对我再好也要杀掉”这种显得稚气并被冲昏头脑的感觉有着很大的冲突。当时没猜到小孩就是狼人,我想主要原因就是因为一来小孩一直显得很乖巧,二来小红帽一直在帮助他(甚至帮他挡了大狼人的攻击),仅就第二点来说,由于“妈妈被吸血鬼间接杀死”这一点理由而对小红帽燃起毫无犹豫的杀意,给人的感觉都很牵强。
改进的意见:剧情前阶段建议把小孩刻画得乖僻一点,对别人总是充满了防御意识(比如列车员问他话的时候不回答或者要别人不理他,小红帽帮他上车以后对小红帽的帮助表示不是完全领情等等),后来直到小红帽帮他挡下了致命的一击他才开始信赖小红帽(“姐姐,你会一直在我身边保护我吗?”“嗯,放心吧,我会的!”),然后在后面加入导火索的剧情(如小红帽违反了“一直保护小孩的诺言”,为了完成任务而将他一人置于充满了狼的地方——后面在狼人现形的时候可以陈述一下“由于变化不完全,我既无法被狼人接受,同时也不可能回到人类社会了”这样的设定,这样一来更能表现出狼人悲惨的命运,二来为狼人的杀意找到了具体的理由“我本以为世界上能完全信任的只有你了,可是你依然抛弃和背叛了我”,三来也解释了火车上大狼人为什么袭击小孩“如果小孩原本就是狼人,这种袭击行为多少有些不合理吧?虽然是小孩的形态,但毕竟狼判断对方应该更多依据的是气味?”),这样一来感觉剧情上就更加完整了——信赖着人类的小红帽,因为“无意的背叛”了人类最后却被人类所杀;被世界所遗弃的狼人,在选择信任小红帽以后,由于对方“无意的背叛”而选择杀死对方,最后却被对方所杀。无论是小红帽还是狼人,他们原本都是单纯的;可是为了单纯的理由(一个为了守护,一个为了复仇),他们却走上了充满血腥的杀戮之路;而最后同样是由于他们的单纯,最后被自己原本信赖的对象所杀,这样也许会更富有寓意吧。。
如果这样修改,我想小红帽回忆妈妈撤退时碾压市民的剧情,改成(妈妈向市民承诺“一定会回来救大家”,离开城市后又在车里对小红帽说出了实情,小红帽想下车回去妈妈却表示即使回去也救不了大家,最后妈妈说服了小红帽离开,小红帽却在心里暗暗发誓,以后一定不会像妈妈这样违反对别人的诺言。)这样可以对小红帽和狼人之间的剧情埋下铺垫。

以上就是个人的一点意见了。
至于“小红帽的故事里总得有个狼”,就我个人的意见来说的话,这个游戏本身就是借童话的壳子来讲自己的故事,所以核心还是“讲出自己想要的故事”,太拘泥于壳子本身而违背了故事本身的意思,这样还是不好吧。。

点评

很深刻的点评  发表于 2011-1-25 21:32
这么详细的评论是对一个游戏制作者最好的奖赏了。  发表于 2011-1-10 15:18

评分

参与人数 2星屑 +406 收起 理由
柳柳 + 400 应得的。
熊的选民 + 6 最多只能给这么点分……

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 楼主| 发表于 2011-1-10 16:19:03 | 只看该作者
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音乐方面,把信给李霞以后的车站杀狼人那段,感觉用诡异和悲伤一些的BGM比较好,现在这段BGM有点“振奋人心”的感觉,用在这里很不合适啊。。

确实是这样,当时只想着是战斗就用了战斗音乐。以小红帽的心情来说应该是悲伤的。不过从另一个角度想,如果整个游戏从头悲伤到尾会不会使人产生“悲伤疲劳”呢?我曾想过在小红帽的最终战中使用悲伤的音乐,但后来还是改成战斗音乐了。想一想,人在战斗中一般都会因肾上腺素分泌过多而变得异常兴奋吧,就算战斗前有什么悲伤的事情也会暂时忘掉的。



地图方面,从针针镇到外婆家这段似乎有点不足,一来太短,二来中途的战斗不知为什么都取消掉了。太短,和去辐射区的路似乎差不多,这样就和前面提到的“要乘火车去”有点不符了,这么短的路跑过去就可以了,为什么小红帽一直想着要坐火车呢?如果把路加长一些,中途设置一些难度稍微高一些的战斗,这样可以给人 “经历了这么艰苦的路,总算到外婆家了”这样的感觉,也可以呼应后面的剧情“路上耗费了太多时间,对不起,外婆,我现在就必须离开了”。


我觉得玩家打到这里的时候多半已经疲劳了,所以路上的狼都不再触发战斗了。我本人不喜欢做重复性工作,所以不是新怪或者剧情需要的战斗都会允许以100%几率逃跑,车站里的六场战斗我都觉得有些多了,于是只有两场用了3个狼人。至于地图大小,太大的地图也会让人感到疲劳,而且画起来也累。也许一个解决办法是在走完地图后来几秒钟的黑屏,加一段小红帽在山上眺望远处城市的过场,然后再来几秒钟黑屏,以表示主角走了很远的路。不过不知道效果怎么样。


最后是剧情方面。得知小孩是狼人以后再来看前面的对话,很多地方感觉就不一样了,但是个人感觉狼人这方面还是刻画得不是很好。
首先的问题是,狼人之所以要报复,完全是为了给母亲报仇,从一个小孩的思维出发,这完全是可取的。但是这样和整体的剧情却又有冲突了:剧情对话中,如果狼人一开始就认出了小红帽是吸血鬼,在装乖套她的话,那么狼人也显得太老辣和理智了,这和“只要能给妈妈报仇怎么样都可以,吸血鬼即使对我再好也要杀掉”这种显得稚气并被冲昏头脑的感觉有着很大的冲突。当时没猜到小孩就是狼人,我想主要原因就是因为一来小孩一直显得很乖巧,二来小红帽一直在帮助他(甚至帮他挡了大狼人的攻击),仅就第二点来说,由于“妈妈被吸血鬼间接杀死”这一点理由而对小红帽燃起毫无犹豫的杀意,给人的感觉都很牵强。
改进的意见:剧情前阶段建议把小孩刻画得乖僻一点,对别人总是充满了防御意识(比如列车员问他话的时候不回答或者要别人不理他,小红帽帮他上车以后对小红帽的帮助表示不是完全领情等等),后来直到小红帽帮他挡下了致命的一击他才开始信赖小红帽(“姐姐,你会一直在我身边保护我吗?”“嗯,放心吧,我会的!”),然后在后面加入导火索的剧情(如小红帽违反了“一直保护小孩的诺言”,为了完成任务而将他一人置于充满了狼的地方——后面在狼人现形的时候可以陈述一下“由于变化不完全,我既无法被狼人接受,同时也不可能回到人类社会了”这样的设定,这样一来更能表现出狼人悲惨的命运,二来为狼人的杀意找到了具体的理由“我本以为世界上能完全信任的只有你了,可是你依然抛弃和背叛了我”,三来也解释了火车上大狼人为什么袭击小孩“如果小孩原本就是狼人,这种袭击行为多少有些不合理吧?虽然是小孩的形态,但毕竟狼判断对方应该更多依据的是气味?”),这样一来感觉剧情上就更加完整了——信赖着人类的小红帽,因为 “无意的背叛”了人类最后却被人类所杀;被世界所遗弃的狼人,在选择信任小红帽以后,由于对方“无意的背叛”而选择杀死对方,最后却被对方所杀。无论是小红帽还是狼人,他们原本都是单纯的;可是为了单纯的理由(一个为了守护,一个为了复仇),他们却走上了充满血腥的杀戮之路;而最后同样是由于他们的单纯,最后被自己原本信赖的对象所杀,这样也许会更富有寓意吧。。


我在设定小男孩这个人物时,本来就是把他设定得极度阴险老辣,剧情里他自己也谈到,他以前也干了很多起坏事了,对这种事驾轻就熟。现实世界中这种你对他很好,他却反过来害你的人也有。大狼人会袭击小男孩是因为小男孩没有变成狼(气味也多少有些不一样)。小男孩知道小红帽会保护他,才故意不变成狼,打算借助别的狼人杀死小红帽,不过最后没有得手。至于小男孩的乖巧,也只是对小红帽而已,他一个人呆在车后面和别人隔离开就是乖僻的一种表现。列车员问他,他回答得也很蛮横。

你的设定也是合理的。不过在你的设定中,小男孩就是一个亦黑亦白的人物了,而我是打算让他黑到底的。他从第一眼见到小红帽开始,就在盘算怎么杀死她。他一开始也跟小红帽说了,他恨吸血鬼,要为父母报仇。后面虽然发生了很多事情,或许他的内心也曾有过动摇,但最终还是坚持到底了。


如果这样修改,我想小红帽回忆妈妈撤退时碾压市民的剧情,改成(妈妈向市民承诺“一定会回来救大家”,离开城市后又在车里对小红帽说出了实情,小红帽想下车回去妈妈却表示即使回去也救不了大家,最后妈妈说服了小红帽离开,小红帽却在心里暗暗发誓,以后一定不会像妈妈这样违反对别人的诺言。)这样可以对小红帽和狼人之间的剧情埋下铺垫。

军队在撤退的时候,应该不会对平民说这种话吧。我觉得最常用的谎言应该是“敌人没有来”,或者顶多“你们再等等,很快会有火车来接你们”,而不是“我们会回来”。既然已经骗他们说“没有敌人”,就要撒谎撒到底,不能再改口了。而且按照团长的性格,应该不会哄骗小红帽。


以上就是个人的一点意见了。
至于“小红帽的故事里总得有个狼”,就我个人的意见来说的话,这个游戏本身就是借童话的壳子来讲自己的故事,所以核心还是“讲出自己想要的故事”,太拘泥于壳子本身而违背了故事本身的意思,这样还是不好吧。。


我自主编故事的能力不强,所以经常改编别的故事,把故事里的每个细节都揪出来发挥一番。像这个故事里的“花朵”,“针针”,“尖尖”,“喝血”,“脱衣服”等桥段,其实都是原故事里的。连那个中士都是根据童话里的猎人设定出来的。

多谢你的评论!
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发表于 2011-1-10 18:26:26 | 只看该作者
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确实是这样,当时只想着是战斗就用了战斗音乐。以小红帽的心情来说应该是悲伤的。不过从另一个角度想,如果整个游戏从头悲伤到尾会不会使人产生“悲伤疲劳”呢?我曾想过在小红帽的最终战中使用悲伤的音乐,但后来还是改成战斗音乐了。想一想,人在战斗中一般都会因肾上腺素分泌过多而变得异常兴奋吧,就算战斗前有什么悲伤的事情也会暂时忘掉的。

个人觉得嘛,毕竟故事整体的基调就是悲伤与绝望,如果不希望从头到脚都处于同一情绪而产生“悲伤疲劳”,从剧情上来安排要更好一些,比如最后针针镇获得反应堆后重新恢复生机就是很好的一个插曲啊,给人带来了希望,我想如果让小红帽在看见灯亮了以后给一些她和市民对白以及个人心理描写,我想效果会更好。BGM毕竟是主要是辅助剧情,用来渲染情绪的,这样剧情上出现诡异与紧急突变情况,BGM却反而让人振奋,这样感觉会削弱剧情的表现力吧?这一点上来说,“空之轨迹”就做得很不错呢,如果仔细研究剧情与BGM,就会发现几乎每一段BGM用得几乎都是恰到好处,使原本的剧情发挥出了双倍的效果。

我觉得玩家打到这里的时候多半已经疲劳了,所以路上的狼都不再触发战斗了。我本人不喜欢做重复性工作,所以不是新怪或者剧情需要的战斗都会允许以100%几率逃跑,车站里的六场战斗我都觉得有些多了,于是只有两场用了3个狼人。至于地图大小,太大的地图也会让人感到疲劳,而且画起来也累。也许一个解决办法是在走完地图后来几秒钟的黑屏,加一段小红帽在山上眺望远处城市的过场,然后再来几秒钟黑屏,以表示主角走了很远的路。不过不知道效果怎么样。

战斗方面我就不好评论了,因为我是修改了才PASS的,很不好意思。逃跑方面,因为以往的游戏经验(逃跑过多可能无法达到完美结局),所以我基本遇见敌人都会倾向于干掉,个人习惯吧。就未修改部分而言,比起单个狼人战,车站的3狼人战确实吃力得多啊,平砍几乎砍不死狼人(暴击率貌似很小,而且平砍也会耗体力,加上回血的消耗,经常出现体力耗完而GAMEOVER),于是我都是用手雷炸成3狼回血了然后一个一个瞄准干掉。大狼人那就郁闷了,血不一样,还没法用手雷,打了N次,好不容易瞄准干掉一个,结果耗得太久体力不够了;又一次好不容易暴击了一下,结果错过了回血,被大狼人挠死了…………不停回血实在太BT,持久战对平砍也耗体力的小红帽本来就是相当不利啊。如果前期降低点剧情战的难度,我想后面应该不至于会产生战斗疲劳(毕竟比起其他游戏来说,这一作的战斗次数实在少的可怜了,而且都还可以逃跑,除了跳火车那段因为操作比较苦手可能会消耗多一点的时间)。毕竟突然发现一堆狼,结果不会发生战斗,感觉挺突然的,毕竟想打的可以打,不想打的可以跑嘛。画地图的确是个苦活啊,不过离开狼群后来一段黑屏表示省略了中间的路……我想效果应该还不错。。。

我在设定小男孩这个人物时,本来就是把他设定得极度阴险老辣,剧情里他自己也谈到,他以前也干了很多起坏事了,对这种事驾轻就熟。现实世界中这种你对他很好,他却反过来害你的人也有。大狼人会袭击小男孩是因为小男孩没有变成狼(气味也多少有些不一样)。小男孩知道小红帽会保护他,才故意不变成狼,打算借助别的狼人杀死小红帽,不过最后没有得手。至于小男孩的乖巧,也只是对小红帽而已,他一个人呆在车后面和别人隔离开就是乖僻的一种表现。列车员问他,他回答得也很蛮横。
你的设定也是合理的。不过在你的设定中,小男孩就是一个亦黑亦白的人物了,而我是打算让他黑到底的。他从第一眼见到小红帽开始,就在盘算怎么杀死她。他一开始也跟小红帽说了,他恨吸血鬼,要为父母报仇。后面虽然发生了很多事情,或许他的内心也曾有过动摇,但最终还是坚持到底了。


上面那楼里面剧情上的那些改动,基本都是个人的趣味。因为就个人而言,不大喜欢出现“毫无理由地就是要干坏事”这种人物,因为毕竟一个人“作恶”总是会有缘由的,就像你也提到了他是为了给母亲报仇才不问一切地破坏与屠杀。一个人能在多大程度上坚持一件事,需要取决于促使他做这件事的“因”。狼人与人类和吸血鬼为敌,因为是他们直接或间接地夺走了自己唯一的依靠,但实际上除了对“抽血领导”的恨意,对吸血鬼也好,对人类整体也好,这种恨意是比较“泛”的,而且当时他甚至仅仅是从别人口中听说过“吸血鬼”这个名词,比起小红帽用罐头帮自己上火车甚至在狼人手下救了自己的这种“具体而实在”的帮助,这种很“泛”的恨意就没那么坚实的力量了,除非狼人属于那种“死心眼”的家伙,但这一点和“阴险老辣”又不相称了吧,而且一个小孩却“阴险老辣”,感觉怪怪的呢。
因为平时有在写小说,所以就在这里说说个人平时所积攒的一些想法好了。
无论是文学、电影、游戏还是其他以故事为主要载体的艺术形式,其主旨绝大多数都应该是对“人”的表现。说白了就是除了一些在故事本身下功夫的题材上(如悬疑推理类小说),其他都应该是以“人”为故事的根本,通过“人”来演绎故事,通过故事反过来来表现“人”,因此人物是否饱满丰富而有血有肉就成了作品的关键。再说直白一点,就是关键人物“有很多想法”、“做了很多事情”、“即使有些事情不对,但其想法我也多少能理解”、“如果我是他,我说不定也会这么做”等等。因为毕竟艺术作品需要唤起观众的情绪,如果观众无法把自己代入故事里的人物中去,这种效果就要大打折扣了。这一点同样也可以用“空之轨迹”来举例,它里面的人物众多,但主要人物几乎没一个是“彻头彻底的坏人”,每一个人的行为背后都有着观众多少可以理解的因素,虽然不少人物的“黑暗面”有着很重的人工雕琢痕迹,但却依然无法覆盖其对故事整体的内涵与表现力所起到的提升作用。所以游戏本身已经给了一个狼人袭击人类与吸血鬼的“泛”理由了,不妨再给出一个狼人袭击小红帽的具体理由,这样会有更好的感染力,会让“恶狼人”这个形象更加丰满。

另外不知这个游戏从企划到完成花了多长时间呢?

很期待你的下一部作品!
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下载来玩玩:lol
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 楼主| 发表于 2011-1-11 01:14:40 | 只看该作者
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电力恢复后让小红帽默默离去是想表达一种做好事不留名的精神。

战斗方面,小狼人固定在70%的血量回血,大狼人在60%。因为游戏本身没有解谜成分,就把益智要素放在战斗里了。

对吸血鬼的恨,其实不只是小男孩一个人。通过和一些npc的对话,也可以看出来这种仇恨是普遍存在在人类中的。而且就我来说,如果我家的房子被强行拆迁了,我恨的不会是那些执行命令的人,而是造成这种问题的根源。不过小男孩这个角色塑造得确实有些突兀,一般人是不会这么偏执地去杀小红帽的。原因之一是因为这是个短篇游戏,不想把它做得太复杂。在最初构想里这个游戏只有三张地图,现在做到几十张,已经拖得够长了。

这个游戏断断续续大概做了一个月多一点吧,是看到一个小红帽的同人漫画心血来潮想起来做的。我也喜欢写小说,不过一般来说,我更倾向于把主角设定成患有某种心理疾病的人,而让配角去扮演高大全的人物。所以这个作品并不是我喜欢的风格。当然患有心理疾病的主角很难让人产生代入感,也很少有人会喜欢这类剧情,不过这就是我个人的喜好了。
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