本帖最后由 zeniusi193 于 2022-6-21 10:55 编辑 89444640 发表于 2022-6-20 21:58 "商业"解释权如果不好好说清楚会演变成 关係好的时候"你东西卖了也是倒著亏的, 不算商业" 撕破脸的时候"你在你发的视频广告上有过收入就算商业" 个人现在已经是只考虑"长期与独立/同人游戏合作的创作者, 或自己本身就是游戏创作者"合作 可以在这种事情上说得非常详细, 也不会在这种定义问题上有误差或误解 但这个相对就得妥协, 不能挑这挑那要求这要求那, "池子"会大幅度缩减 那要找这些人可能直接在P1上都比在米画师要简单直接了 |
89444640 发表于 2022-6-20 21:58 肯定不是啦哈哈，白菜这种id太白菜了，如果我的水平能通过现在米画师的审核，那么s大就用不着出去约稿了，我就能直接包揽了。个人老早就退画圈了，偶尔画两笔也是偏向纯艺，不是二次元风格，只能算兴趣爱好，画不了别人指定的东西。至于你说的情况，外面有人应该能接你的稿，但米画师这种规则抠的很细的平台估计有点难，总之还是看画师，有些人你是讲不通道理的，得多找多问，外面约稿群还是很多的，平台也不止米画师一个，不用只盯着一处，想找到各方面都满意的合作伙伴确实不太容易，要不说这个圈子约稿接稿都靠关系人脉嘛 |
本帖最后由 89444640 于 2022-6-20 22:11 编辑 非常白菜 发表于 2022-6-20 20:30 白菜好~米画师的凉白菜是你吗XD，认错了请见谅哦。 我其实挺感谢米画师这个平台，提供了相对透明的对比和众多的画师可供选择。比自己找不到门摸索强多了。 我觉得自己摸索，全看眼缘，跟谁都不沾边更容易找到自己满意的画师。 资深大佬反正也不在意平台，肉都送到嘴边吃就是了，这种我也高攀不起。 反正也就800页左右，靠谱的一看就知道，我应该是翻过一整遍了。 关于价格断层，我觉得是商业*2*3造成的从2K直接蹦到1W，这中间价位的图那里去了。 我理想理想心里价位是主角单张图4K，现在加1K通货膨胀在算5K，因为我是单人立绘无背景无复杂设定，有完整人设，配色，就是自己没系统学过任何绘画相关知识，工作原因没时间练，结构不过画不到自己满意，这活够甜的了，但是由于商业*2我被迫要掏1W才能获得比较满意的图，我心里那叫一个不爽，超级不爽。 我不是在意花的多，标价1W画的符合我心意我也接受，但是这就因为商业翻一倍我心理上难以接受，觉得亏。 我要真盈利也就罢了，盈利1分钱我为了这1分投入也是商业行为，认赌服输，但是我没盈利还得被商业道德绑架就不对劲了。 我做免费游戏，也得被迫跟商业稿件一个价格，因为这个理论上不叫个人使用，会展示给别人看，按照当前国内法律习惯，因为你不收费也无法证明你不是商业行为，所以就认定你就算商业行为，所以就得*2？商稿*2*3算什么行业潜规则，避免游戏公司给美工压价吗？ |
saterick 发表于 2022-6-20 15:36 我5年前开始接触板绘，混过一大堆的画师群，见识过各种奇葩甲方各种玻璃心画师各种约稿扯皮，你说那种事我还真见了不少，太多毛人毛事也是我学画半道退圈的原因之一（主要原因是懒  其次是卷不过茫茫多的新晋大佬，成天刷图成天受刺激 ）至于定价方面，画技和报价不匹配的情况太普遍了，混这圈子很多时候名声和人脉比画技更有用，很多好的商单都轮不到外面人接，关系网内都消化掉了，很多高价的稿费也基本都是在为画师个人的流量加成买单，这其中当然有不少名不符实的情况，但是实话说相当多的甲方根本就不懂绘画，人家要的是曝光度，也算这个时代的现实了 然后对于多数中层没有个人营销纯靠画技混口饭吃的画师，他们的报价其实普遍都是比较合理的，算是当下行情的报价，只要干这行比较久业务熟练的画师，都会有个人的一套计算成本和收益的标准，什么样的稿什么样的用途会分的很细，其实不太会出现离谱漫天要价的情况的 最后底层画师，大多数是还在学习途中就出来接单的，也有一些是画技进入瓶颈期提升不了的，这是个内卷非常严重的阶段，这几年因为很多无良机构的广告 学画的人大量涌入，很多学生为了一点零花钱拼命卷压低报价，30 50的单都有人接，画的也真是一言难尽，多数人实际上把这当成一种练习所以不太计较收益，但等他们画技真正跨上一个阶层想开始赚钱了约稿价格也会直接提上去，这也是约稿报价感觉像耳机一样出现断层的很重要原因 |
saterick 发表于 2022-6-20 15:36 一万一张因为通货膨胀，去年这个价位是8k，然后一倍的版权买断，不然画师可以印画册可以加这张图，有的甚至可以二次销售。实际价格是5k甲方承担附加费用。这都是因为不商业咱就没啥权利，不受保护，人家画师的技术和劳动，可是相当辛苦的，能理解。 归根结底还是我没技术没时间，我要能有稳定画风没结构问题有时间也不至于我自己主角找别人画，像素图毕竟不如cg有冲击力。最好的其实是真动画。 然后我偏心npc不配有头像，重要npc可以有，己方就全身像，主角要不是我画自己画的不满意，才不找别人，所以就高标准了， 那个申请退款的，现在这种人越来越多，也不知啥原因，可能是二氧化碳多了吧，影响大脑了吧。 |
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本帖最后由 saterick 于 2022-6-20 15:39 编辑 画师水平和hifi耳机一样——中低价位基本上一分钱一分货，价格高的通常质量也会更好，但也不乏有价格欺诈嫌疑的和特别物美价廉的；等到了高端一点的级别，价格的提升就开始和质量的提升不成正比了，变成了“十分钱五分货，二十分钱六分货，四十分钱七分货”这种状态了。 某种程度上来说，因为没有指望过会通过游戏获利（免费分发模式），也没有打算拿高质量人设来作卖点，所以我个人会比较趋向于在“一分钱一分货”的区间内找物美价廉的。VSP项目的主美价格就给的很良心，质量也在线，除了速度稍慢几乎没有缺点。后来为了赶工，把NPC又外包了两个画师，基本单幅图片价格都在120-180区间，当然质量就远不如主美的水平了，毕竟连钱没塞够（自知之明的干笑……）。 至于数字君讨论的单张10K的约稿……好吧，这完全超过我对约稿这件事情的认知了，估计拿一张稿说这幅要10K，我也不能正确的消化它的价值——就好比我懂为什么骚尼wh1000要卖1500，也知道水果AirPods卖1100没啥性价比，IE900卖10K我也不是不能理解，但你给我个五万的耳机我听完是懵逼的——我知道它好像确实比wh1000好一些，但不至于要贵那么多吧？不是没有消费能力，而是超过了消费观念和消费认知。 当一个非硬通货的东西，价格难以被大众正确且客观评价的时候，似乎就应该要好好审视这是否值得的问题了。 去年我所在的网点有做早餐的两口子找过来，说他们的小孩拿父母的钱跟画师约了3张稿，花了小两万吧。两口子一把鼻涕一把泪想要退钱，但我也确实没办法，只能让大堂经理协助他们跟画师私下商量，当天无果，画师还把几个人的手机都屏蔽了，下班了两口子就回去了，也一直没听说后续情况。想到这件事，有感而发零零散散的胡乱吐槽几句。 |
89444640 发表于 2022-6-20 08:55 你这个要求5-10K可以约到买断的商业画手了，建议米画师认证个企业，然后发商业企划挑画手，水平会比接一般和个人的画手稳定很多。 我对象就是专业接包的，现在主流手游的立绘外包价是10-18K的样子。 |
清澈淌漾 发表于 2022-6-20 09:21 通货膨胀没办法啊，16年不错那会，一线城市普通职工一个月也就4q左右工资，别管平均工资，咱们大多数人都在拖国家后腿，咱们跟世界首富平均有啥意义XD 但是那时候掏出2000约稿，这个月生活都有会变困难，至少在前后两个月，会限制肉蛋奶消费，任何非生活必需品消费，才能给得起人家画师钱。 现在手游业极大繁荣，然后挂着个人游戏噱头的纯商业制作组也挺多的，所以对画师的需求量挺大的。商业制作跟我这种真正纯自费而且无盈利的资金完全不在一个等级，而且商业稿件一接就是一批，相对更稳定，我也能理解。（当然也见过后续费用没结公司倒闭的╮(╯▽╰)╭） 以前完全没法凭借接稿就能养活一家人的动漫画师，现在只要常年有稿可接，就能生活的不错，而且这个稿件是不论所在地生活水准的，如果是二三线城市，家里蹲画图就能达到当地几倍的平均收入，还是挺吸引人的，然后现在画师技术普遍高了些，当然总觉得跟日本那边还有差距，没差距的咱大多数人也请不起。 所以较有知名度的画师，更乐于接商业稿件长期合作，然后人家基本不缺稿可接，档期大多排到半年后，自然价格低了不接嘛~ 由于不是行业内，不知道商稿知名画师价格，不过从上次请人失败，对方亲兄弟所说的话来x年前就不接个人2W以下稿件了这句话来看，从19年开始，知名画师商业稿件费用估计在4W甚至以上，而且是选接。 然后商业稿件也造成画师心理预期普遍变高了吧，所以低价稿件不接。 当然我从画师角度也能理解，连找人越稿都舍不得出2K以上的甲方，不但会很多事瞎BB，而且高概率自己浪费时间对方不给结账。不如直接找价格更高的，靠谱的甲方接。 |
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