某诡异贴内发生同样诡异的回复丢失问题。

问题帖：http://rpg.blue/forum.php?mod=vi ... amp;page=2#lastpost

情况：此处的几张回复不明原因丢失。
个人诊断分析发现和论坛系统相关的可能性较低。（但不排除）
较大可能因人为因素导致。

处理建议：
1，人为因素则后台应该会有操作事件的相关记录。有劳相关权限版主协助检查。
2，若为论坛系统因素，请ZH酱检查数据库的日志。以便应对论坛可能存在的潜在BUG
3，如果还是查不到的话捏，好吧，偶会有那么些黑幕的方法弄清楚的
（当然，到这一步的时候咱就不管神马法制问题了- - 偶会按照自己的标准处理，虽然下毒挂马塞后门神马的最讨厌了~\(≧▽≦)/~ 啥？偶米告诉你偶要这么玩，或许可以技术上更有创意一点。N年以前用一个很有爱的BUG和柳柳这么玩过一次，虽然那已经是激情的充满BUG的开荒年代的事情了。（大雾））

有关反馈：
若为人为因素，要求相关责任人提供相关问题的解释说明，并追究其可能存在的渎职及滥用职权问题。
若为系统因素，我们会很有爱地共同探讨一下技术问题~\(≧▽≦)/~

IamI

相信我，这只是一个语文问题......

回转寿司

回复19楼：
……我开始觉得我真的一直在鸡同鸭讲了。= =
个人的回复到此为止，要说明的已经都说过了。如果想讨论RPG剧本有无存在意义，请去文区或水区另开帖；如果想弹劾我和天圣质疑“你们别有用心你们好邪恶！”，恩请慢慢继续；如果真心觉得自己没有得到回答，请仔细地重新阅读一遍17楼；如果想研究“虽然我的回复和主题无关但我觉得你的概括也不精确啊，你说到底怎么总结中心思想呢我们来探讨一下吧”……不好意思，晚安……

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好吧发完发现又和天圣撞车了……OTL去睡了，天圣也尽早休息吧~好梦> <

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早上有点空余时间，看到楼上新编辑进来的总结于是顺便也来编辑总结一下~

事情经过：
1、主帖作者开帖讨论RPG和AVG剧本在心理描写和环境描写等方面的差异所在。
2、楼主以匿名方式回帖宣称“剧情从来都非必要”（此为楼主原文）并开始布教宣讲神与世界的关系；
3、按照版规中第二条第4款“主题无关回帖”，天圣对这张回帖进行了删除处理，于是楼主又坚持不懈地重发；我虽然不知道天圣已经删过这张帖子但看到楼主的回帖内容后按版规作出同样判断，于是又删了一次；楼主继续孜孜不倦地重发；我又删了一次，并且此时从天圣那里得知楼主已经不是第一次重发同一张违规帖了；之后我离开了电脑所以不知道情况，但从上面几楼判断楼主应该又换马甲重发了一次并被天圣删除；于是楼主愤怒地炸毛了（咦）。

我方观点：
楼主在文区共发了至少四次同一张违规帖，在屡次被删除且据其自称没收到任何论坛默认发送的通知（说实话这个我倒倾向于相信楼主说的真没收到）后既不是查看版规也不是PM斑竹询问理由而是故意一发再发扰乱文区秩序；在斑竹做出了详细解释后故意选择性无视斑竹的回答表示“不管你们是不是在几楼前就回答过了但我看不见我就是看不见所以你们没进行有效回答！”

楼主观点：
认为自己的帖子以某种深奥的方式与主题关联密切所以不应被删除；认为自己一再重发违规帖不是在扰乱秩序而是在对论坛进行技术检测；认为“你们不是原帖作者所以你们不能代表作者的想法所以你们解释什么都是无效的”。

我方要求：
我方不要求对楼主故意屡次重发违规帖的扰乱版务行为进行处罚。
我方不要求对楼主按照处理恶性违规回帖的惯例标准补扣积分。
我方不要求楼主为自己的无理取闹和恶意污蔑道歉。
我方继续围观楼主。
                                                                        -FIN-=v=

天圣的马甲 发表于 2011-6-22 22:21
关于发帖问题我已经在前面补充说明，自己回头看去。另外你所谓的『没有收到删除确认短信』是否属实这一点尚 ...

1，数据的日志完全可以作为证据证明。故而我认为没有必要举证。
当然我们可以再做一次实验也可以验证。
同时此贴确实同样举报了可能存在的系统故障。

2，你们无法例证你们所认为的切题内容的切题性。同样亦未能反驳我所提到的内容的切题性。故而你们如何能够推断出“但你的回帖都已确定并不适用于回应楼主想要表达的主题内容。”

3，我的内容同样可以切合那个主题用于否认我的内容不能切合主帖中的主题。至于我的动机我已经明确地告诉你们了。



控诉方总结如下：
事情经过：
        1，主帖作者认为剧情编写困难开始偏向AVG那样的大段对白牵着玩家鼻子走，发表感慨说这样不好，应该减少主观成分。
        2，我回帖表明剧本神马的都是浮云，做个自动写剧本不停地根据自身情况环境客观地造出新剧本的东东就行了（咱甚至还没扯上马斯洛金字塔给NPC加动机神马的- -）
        3，然后在相关版主自身亦未能确认主题所讨论内容为何物并且对于自动生成技术明显缺乏认识的情况下，此回复神奇地被河蟹了。
        4，在对质过程中被告多次捏造与事实不符的多个观点（均可被一一举证。）。并且提出了大量的没有客观事实解释说明的主观臆断。并以此作为其辩护依据。


证据：
1，被告声称了以下与事实不符的内容：

第一次发表该回帖是在非常白菜之前。何来顺势一说？

楼主在文区共发了至少四次同一张违规帖

以上可在数据库中查证

于是楼主愤怒地炸毛了

被告将个人推断与事实的概念进行了混淆，若否，则我方要求其提供可以证明此条对方提出的“事实”的证据

2，被告承认了以下事实：

我确实不能也不想保证我精确地概括了作者的主题

而“主题内容重点侧重在RPG剧本”这句话我倒不反对

我方观点：
1，一种“剧本非必要”的模式在游戏运行过程中动态生成剧情的思想可以有效解决主帖中LZ所认为的剧情设计过于主观和控制玩家。切合主题内容。若有需要，我们可以举出世界范围内数个以这种方式获得成功的知名RPG游戏。同时我方认为被告恶意曲解了我方论点以将之误导为不切合主题。（并且至今未对此曲解行为作出任何解释。）很明显被告未能理解控诉方提出的理论中世界与剧情的关系，以及一个基于剧情非必要而相对的世界绝对必要理论所能创造出客观动态变化的世界对于一个RPG游戏延续带来的影响作用。以及这种设计方法对于RPG游戏剧情的关系。

2，被告在抗辩过程中复数次捏造事实的行为按我国民事诉讼法符合“伪造、毁灭重要证据，妨碍人民法院审理案件的。”故而“人民法院可以根据情节轻重予以罚款、拘留；构成犯罪的，依法追究刑事责任


被告观点：认为我方的帖子内容要表达的是“剧情没有必要存在”不符合主帖内容。

控诉方要求：被告就此事发表公开道歉于开水区并置顶一秒，并且此贴内容随后设为只读或关闭
（同样你们一时半会无法猜透的是这场从头到尾的阴谋的动机。不是么？嘛，也不用想太多，我们只是所持有的想法不同而已，呵呵。毕竟参加公断的同学可能会更伤脑经。）
注意事项：此处仅有一项要求，并且未要求对删除内容进行恢复
实际上黑幕从来不是想让世人知道那些藏在黑暗中的知识。不过也许会有人考古挖到些什么。呵呵，那就不是我的考虑范围内了


此外的举报内容：论坛存在被推测后被证实存在的漏洞。请相关人员查实后修复。（数据库的日志里会很清楚- -，如果设置失败点恢复的话。直接进SQL看就行了。）


对于等待公断方面没有异议。
那么，我们的互相提问和答辩就此结束。虽然你们仍然尚未能够对某些问题进行有效回答
进入下一个流程的环节吧。

天圣的马甲

关于发帖问题我已经在前面补充说明，自己回头看去。另外你所谓的『没有收到删除确认短信』是否属实这一点尚存疑，你也并未举证确认你是真的没收到，而不是删了之后装没收到。若在这类问题上纠缠的话，你的帖子应该改成投诉论坛系统的不完善。

然后，寿司已经强调过，我们虽不能精准概括出原帖楼主所想表达内容（我们不是楼主当然不能代表楼主精确的想法），但你的回帖都已确定并不适用于回应楼主想要表达的主题内容。为何不扣题——我不需要再重复。因为再重复也没有用，你根本就不理解寿司的话，我倒也想质疑一下阁下的理解能力呢。
至于你声明你的内容扣题，却一直在自相矛盾——“我的回复内容难道还不足以论证RPG和AVG的不同么”难道不是你自己在声明你的回复切题？而你后面又说“没有证据表明这句话是为了证明切题”。换句话说你的回复就是没有切题，而且是你自己亲口说出了这一点。

故而我觉得阁下逻辑混乱，实在没有办法持续辩论下去，不再奉陪。阁下若非要讨所谓的说法，就耐心等着第三方在这里公断好了。

回转寿司 发表于 2011-6-22 21:44
……囧。“作者自己都表达了不知道自己在说什么”？用“临表涕零，不知所云”结束《出师表》的诸葛亮是不 ...

我的回复内容难道还不足以论证RPG和AVG的不同么

1,这句话存在
2，没有证据表明这句话是为了证明切题。而只是补充说明其所支持的论点同样支持这样一个主题
3，你确实没能用“足够的恶意揣度那张回帖”，我在推谬继续引导你认为主题是你所认为的错误的东西（呵呵，如果这从头到尾都是一场有计划的阴谋又能怎样？我们就事论事地解决完这边的问题在研究别的吧。）
4，你尚未对你的错误归纳进行有效反驳

既然你不能精确概括主题。那么你又是否同意作者的主题应当是“个人关于RPG剧本的感想 ”？

我并没有提及“剧本不需要存在”
我说的是“剧本非必要存在”
在这一点上我该质疑你的理解能力还是有别的邪恶用心以歪曲事实？

而非必要的原因和实现方式则打开了一个解决游戏剧本中设计主观的问题的解决方案。
正因这个解决方案与RPG游戏的世界有着如此紧密的联系，故而你们认为讨论世界的存在有何不适？

此外，继续总结上面没有得到正面回答的问题：

第一次发表该回帖是在非常白菜之前。何来顺势一说？

请版主回答此处是否为故意说谎，或发言过于草率？

RPG和AVG剧本在心理描写和环境描写方面有何差异

请版主回答自身对主题的这一概括是否正确？


此外，对于本主题相关的另外一个问题：
论坛那个删帖没消息的问题有待修复。在此处再次提醒。

天圣的马甲

啊寿司说得很明确清晰了呢XD……
你那个第三句开始的内容，你自己不是说了那是“于是偶顺势来发表一下对于RPG和剧情以及世界的见解”么？你关于RPG和剧情的看法就是它们不必要存在，这个为什么不切题寿司已经说过，我不再赘述。而那堆世界的见解（到后面你又拗成你所谓的『论据』可真会见风使舵呢……）当然更是和主题没有关系，严重偏题。

回转寿司

匿名者 发表于 2011-6-22 21:13
既然你一直认为此贴主题是“RPG和AVG剧本在心理描写和环境描写方面有何差异”，那么从主贴中的哪一句中可 ...

……囧。“作者自己都表达了不知道自己在说什么”？用“不知所云”结束《出师表》的诸葛亮是不是在表达“我不知道自己在说什么所以这其实是篇莫名其妙的文章哦”？
我确实不能也不想保证我精确地概括了作者的主题，但我可以保证此帖的主题不是“RPG剧本的存在价值”“剧情在RPG里的重要性如何”“RPG和AVG在必要组成成分上有何差异”等适用于“剧本不需要存在”这种回复的主题当中的任何一个，因此可以保证你的回帖离题万里；而“主题内容重点侧重在RPG剧本”这句话我倒不反对，问题是这样一来似乎你那张回帖更不合适了耶——故意在讨论RPG剧本表现手法的帖子里声称“你讨论的东西没有必要存在”？那么我确实应该把删帖原因从“主题无关回帖”修正为“主题无关回帖+恶性回帖”，并且再次为我之前没有以足够的恶意揣度那张回帖深表歉意。
顺便一说，你12楼时还在表示“我的回复内容难道还不足以论证RPG和AVG的不同么”以证明它的切题性，此时又表示“AVG只是来打酱油的所以不用管它”，真是叫人疑惑啊……0 0

天圣的马甲 发表于 2011-6-22 21:23
看来楼主你完全无视了主贴里大段关于AVG的内容，这选择性忽视也足以说明你根本没有好好看贴吧？包括你引用 ...

于是发现了几个问题：
1，主题中的重点是RPG游戏的剧本，而非AVG游戏的剧本，故而在概括主题时将其并列是错误的。是否有异议？
2，我不认为否定RPG必须有剧本有任何不合适的地方。相反，这个更加有助于开拓思路。目前本主题的内容讨论的是我的回复是否与主题有关，关于对于作者是否尊敬的问题的提出在这里是否也应当列入与主题无光行列？而一再强调与主题内容跑题的内容是否相当不合适？
3，从第三句开始的逻辑相当简单 首先必须要有世界→世界将可以创造剧情→这些被创造出的在玩家眼中是剧情的东西在一开始的创造者眼中是剧情吗？→这些剧情对于RPG游戏的意义又将可能如何？ 故而，此处紧扣主题地探讨了一种由主帖扩展出的极端情况，剧情完全客观随世界生成没有任何主观的情况。从而解决了主题中“生硬地用文字描述出因果硬塞进玩家脑子里、控制着玩家的理解方向，会让人感到疲惫，如同被牵着鼻子走。”的问题

天圣的马甲

看来楼主你完全无视了主贴里大段关于AVG的内容，这选择性忽视也足以说明你根本没有好好看贴吧？包括你引用的“RPG剧本最不应该过多地表现主观感受，”也是从之前“日式AVG通常会很细腻的描写主人公的感受”这句引出来的。

另外，主贴可一句没有提过剧情是否必要存在这样的问题。也没有任何内容和楼主你的“剧情从来都非必要”有相关的联系。至于你从第三句就开始跑题的世界blabla之类的内容，更是半毛钱关系都没有。更何况寿司已经强调过，在讨论RPG剧本的帖子里否认剧情在RPG中的必要性，不仅毫无关系，也是对贴作者的严重的不尊敬。