对RM战斗系统的反思

xggzga117

可能会写很长，大家耐心看下去（可以选择不看）。
这两天一直在纠结：为什么感觉战斗系统都好假？
于是有了这篇废话很多的帖子。

1、回合很假？

我们举个最简单的例子……两个原始人，手拿木棒、身披兽皮打架。
按我们的战斗系统（先假设默认）会怎么样？
对，没错。按RM的默认战斗系统，两人你打一下，我打一下。
可是现实中有可能吗？轮不到你行动，就机械地站那里，一动不动？
回合是一种框架，被它套在里面，就只能是很假的了。

2、即时也是很假的？

如果是即时制的战斗呢？会假吗？
假设我是原始人A，原始人B由AI控制。
大家应该玩过不少ARPG，玩家需要有时间思考行动，而AI不需要。
你的脑子比不上AI的，那怎么办？永远慢一步么？
以下是我截取的网上一个ARPG的设置。
这是游戏初期的一种怪物，它发现敌人后做一个检定，使得它有70%几率向敌人移动0.6秒，或30%的几率停顿0.4秒。到时间后再次检定，如此循环直到它的近战攻击范围内出现敌人……
AI的思考不会停下，就只能让移动停下，也就是‘延迟’。
不会像回合那样假了，但是仍旧是一个定式。

3、到底哪里假了？

其实很简单。在前面我用了‘机械’一词。
对，就是机械。AI是没有脑子的，它是一个机械。
回合也是，即时也是，AI只会按照制作者的固定命令行动。
然而玩家不是机械，真正的战斗也不是。
我想我找到战斗系统‘假’的原因了。

写了这么多，脑子总算是清醒了一点了。想听听大家的意见。

失落迷白

那只能把RM的战斗系统改成拳皇那样，够真了。 但是你做的到吗？反正一般人做不到

神木大人

过于聪明不假的AI我保证你连史莱姆都打不过

越前リョーマ

在想这个问题前需要思考以下几个问题：

①为什么游戏中的战斗要有真实感？

②玩家真的希望敌人智商很高吗？

③以目前的水平真得能让敌人的思考不假吗？

以回答③为例。显然不能，哪怕是人类发明出来的高智商战术，当你发现每次去打这个敌人他都用这个战术后，你依然会觉得：怎么都是这样，假死了。那么你大概会想我给他输入好多种不同的战术方案吧，但实际就像是你跟一个AI聊天，他就算有好几种回答，但也还是觉得假一样。但如果你不把它当做一个真人来看，它的反应又有什么假的呢？敌人也不是真人，又为什么要用真人的标准要求它呢？看见动漫里的人有超能力你不会惊奇，如果现实里的人会你才会惊奇，当然了，因为前者不是真人，以真人标准去衡量实在太愚蠢了。

异值傀儡

游戏即是如此，虚伪的世界自然不可能让人有真实的感觉，我们只能努力让别人在玩游戏的时候感到真实，与其楼主在这里反思RM那不切实际的系统，到不如去想如何用RM这个假场子，去给玩家带来真实感。。。。。。

电子最终龙

首先，即時制在實現的時候說到底只是分解到較小時間單位的回合制
如果要歸納，連STG都可以分解成回合
說到AI，越高的AI佔用系統時間越多，而怪物AI這種東西遠遠沒有畫面特效這些東西的收益來得大
更甚者，如果AI真的很高，玩家反而會覺得電腦在作弊
——雖然電腦作弊很正常，但我們通常不會做得很明顯，至少不能讓玩家感覺到我們在作弊

LZ說的AI屬於有限狀態機制的一種，絕大部份遊戲AI都採用這個機制，理由咩……
因為好做
應用高級算法的AI大多出現在RTS和FPS中，RPG的話……
話說RPG要那麼高AI幹啥，玩家要是給電腦放風箏放死還會玩你的遊戲么

703001848

哈 看完lz码的字  想到了98格斗。。。。。。

你想发招还得看AI给不给你时间。。

火烧兔子

LZ的思考很有问题。

首先，RPG的世界本来就是假的，是由作者创造的世界。

也就是说RM的世界是一个假想的世界，那么，为什么要拿现实的标准来衡量它呢？

按照LZ的思路，

如果真要讨论起来的话...

为什么NPC只会重复那几句话？

为什么角色不用吃饭饿不死？
.......

再者说，战斗技能不是还有个叫做“反击”的技能吗？

黑化の鼠标

那么你希望战斗究竟有多真呢？不是你一刀我一刀而是见到强者直接逃跑，还是直接撸到在地然后无限连击，又或者命中大动脉直接一击秒杀？
RPG就目前而言，展现出来的是“数字平衡的魅力”。
定式即为糟糕？
这仅仅是因为个人对AI的调教根本没有达到特定的地步罢了。
说到底你到底希望一个什么样的“真的战斗”？不如直接出去找个基友跟他说“不如我们来打一架吧，怎么打都行，哦，这只是个游戏”？
游戏是在模仿现实么？那么你所追逐的不应该是沙箱式的RPG么？这么弄的话，实质上RPG MAKER这么款软件不适合您，可以直接去试试其他游戏制作软件的开源版。
模仿现实？你在三国杀里试试模仿现实？你在扑克牌里试试模仿现实？
说到底名为游戏的东西是在“既定的规则里进行的特定的活动”，即“遵守一定的规则而得到相对的乐趣”

好吧，扯回来，AI太假？单一固定模式太糟糕？
你写了足够多的【变量】并且确保每个【变量】都有足够多与之相应的【结果】了么？
难道不得不怒吼着“这是虚幻的，这是假的，这是骗人的！！！！”去体会一个游戏？本身一个游戏再怎么样，都已经被明白，不过是一个虚幻的，虚假的存在，
再怎么让它“真”也好，无穷的接近“真”也好，最后的结果都只会是“我眼前的不过是一个幻影”，那么为什么要在一个虚幻的东西身上寻求“真”呢？难道玩游戏求的不是一个“爽”吗？

本人会对以上言论负责，以上完毕