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[公告] 部分论坛勋章撤换通知

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MZ评测员开拓者RMVX自由创作大赛季军冬季迷宫创意大赛季军第2届TG大赛冠军第3届短篇游戏大赛R剧及RMTV组冠军短篇七成年组冠军剧作品鉴家

发表于 2017-10-21 09:48:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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应勋章图标绘制者Meowsnow本人的要求,P1论坛现已撤除以下勋章:
开拓者
魔法羽
天籁琴
轻羽沉墨
妙笔丹青
灵魂领导者
烫烫烫
其中目前唯一大规模发放过的勋章为“开拓者”(进行过预注册),暂时由fux2换为其它图。另外由于这些勋章原本属于黄鸡君所说的“临时勋章”,且此前由天使喝可乐提出并经管理组讨论通过的勋章与成就系统改革提案中包含如下内容:
【定位】
具象化、稀有、绝版,有纪念意义而且比任何积分都要高价值。
【获取与申请规则】
浓缩徽章数量,只为重大成就或大型活动才允许申请徽章作为奖励。
【具体徽章设定】
——历届大型比赛前三名
——每年评选出一部最优秀的非参赛游戏(斑竹提名+会员附具体评价的投票),该游戏作者给予特殊勋章
——为论坛捐款达到一定额度
——取得意义重大的特殊成就(如贡献了大量原创精品素材、制作出引领了独立游戏圈制作风潮的现象级作品,并且首发在P1)

“进行过预注册”并不在提案的徽章设定范围内(正式实施前管理组会再进一步具体讨论的),因此原本就属于在预定于下阶段进行的勋章成就改革范畴,故可能会在日后管理组讨论后撤下,是否要转为尚未上线的新系统“成就”的一部分待定。
“成就”暂定以纯文字方式显示,不会使用图标形式,请Meowsnow君安心。
新勋章已由congwsbn开始绘制,一段时间后即将上线。

关于撤换的原因请戳下面,由于昨天下午和晚上有部分会员私下询问我到底发生了什么,也顺便在此一并整理出来作为回复:
导致撤除勋章的事件全过程概要10月5日,P1新积分名&等级名征集开始,包括Meowsnow在内的多名会员参与了提案。

10月13日,管理组整理各会员提案后去掉不符合征集要求的(提出的等级名数量不足/与RPG、RM或游戏制作无关等),之后由于并无像论坛名征集时那样受到明显支持的提案,管理组讨论后决定从中选出会员点赞数最高的三组,由会员投票决定。投票帖主楼包含说明:“如果综合考虑后决定选择某提案但对其中的某几个等级名不满也可以回帖提出,最后我们会参考这些意见再进行修改。”

10月14日,投票帖发布,由百里_飞柳提出、congwsbn等人增补完善的造梦人系列等级名从一开始就获得了明显的多数票数。

随后Meowsnow在投票帖下回复,表示“都不喜欢,等级一高太浮夸了”,由于评论内容并未提出具体修改方案,因此未立即修改,仅初步记下意见“一名会员表示不喜欢所有高等级名认为其浮夸”,等待更多会员发表看法。
再下面连续几楼,多名会员提出意见认为高等级名称存在看不出等级高低的问题,且congwsbn明确提出修改方案“以梦触取代传梦使者”,后面的楼层中影北山人也明确提出“传梦使者”有问题,因此去掉“传梦使者”换为“梦触”。

19楼,W.Q.C.提议在等级名前面依旧加上LV1~LV10,由于是确实可行的方案且并不影响三组提案的选择问题,暂且记录下来作为备选考虑。

20楼,moy也提出“感觉好浮夸,都不是很想选”的问题,由于至此已有两名会员提出浮夸相关的意见,我点评回复说明为何选择这三组开投票帖(由于我跟moy君有一定熟识度,回复得比较随意,可能不够符合管理员身份,在此致歉一下):
“主要是征集帖里受到其他会员支持比较多的就这三组……其它组也没有特别合适的,一些会员的意见还彼此矛盾(不要突显等级差VS一定要突显等级差)。如果像之前论坛名征集时那样有个支持数明显领先且本身也很有意思的提案,应该就不用开投票帖可以直接决定了吧。”
并将相关说明补充到了主楼。

10月15日,我再次登录论坛时在moy的帖内中看到了Meowsnow、赤炎、moy的大量后续点评内容,Meowsnow表示“现在重点已不在凸显等级差,而是称号的浮夸问题,对于追求专业程度高一点的人来说太羞耻了,这个论坛只希望招揽萌二吗”,赤炎赞同并提议此投票帖作废重开以及表示这个结果可能并非管理组本意后,MeowSnow进而表示“窝觉的更像管理组钦点,虽然窝一直不太看得出寿司大佬的文采,但大家的追捧让窝也很怀疑自己的审美,现在又觉的不该怀疑自己”,随后又追加了一句“上面那句是不过脑的气话,对不起”。moy则表示“各人口味有区别也是无法驳斥的事实,其实原本的等级名也挺莫名其妙的”,并提议“其实比起等级名,我更在意晶石&碎片的命名,比较希望那个能够进行更加详细的投票”。
看完点评后我随即进行回复,表示“能理解落雪君不喜欢这种风格,但大概也确实…众口难调”、并回答赤炎提出的猜想(这个投票帖不全是寿司的想法),解释这个投票方案实际上是管理层讨论后的结果,确实不代表我个人的观点。
随后同为管理组成员的影北山人也点评回复了MeowSnow,表示“自己的审美和大众不同很奇怪吗?我这次也投了剑系列而不是人气最高的梦系列。另外,如果要质疑管理组钦点,建议收集好证据再发言,而不是躲在别人的回复里轻飘飘张口就来。”
赤炎回复影北山人表示“其实那之后下一句落雪道歉了,他说是他不过脑的气话,我也觉得那一句没有脑,其实他也不是躲在别人回复飘飘张口,他是知道寿司会看到他的回复前提下写的。”
MeowSnow完全未回复影北山人,只回复我的话再次强调自己不喜欢浮夸以及“(等级名的)选择权不是应该交给达的到(高等级)的人吗”,并特别提出“大家真的想叫自己造梦大师什么的吗”。

我采纳了MeowSnow的意见,把主楼第二组选项中的“织梦大师”去掉,对其它选项也稍作了调整并回复MeowSnow告知他这些。
赤炎提议的此投票帖作废重开则因为考虑到此时已经有相当多的会员参与了投票,宣布投票作废重开似乎反而有不负责任的感觉,因此并未采纳。
MeowSnow又提议“做点用赞购买的用户组”,因为这个涉及技术问题需要询问fux2,我向fux2转达了MeowSnow的原文,fux2表示感觉这个方案意义不大且实现麻烦,所以否决了。我再回到帖里转达给MeowSnow,MeowSnow表示接受并拜托继续优化称号。
在此期间,此帖楼下和版主群里有多名会员表示不赞成梦触这个等级名,因此再次去掉“梦触”换为“梦旅人”。

同时投票结果出炉,第二组的得票为43票,超过另两组的得票数(18+19票)总和。

10月19日,因为单靠管理组实在想不出更好的优化方案,帖内一时也没有其他会员提出优化方案建议,所以管理组讨论后公布并实行了第二组+W.Q.C建议的方案,按照此前moy的提议开了积分名投票帖且以折叠补充方式列出了所有符合要求&适合该组等级名风格的提案(合并了相似度或重合度较高的提案),以便这次能给会员更多选择。
积分名投票帖主楼特意加入了MeowSnow“拜托继续优化称号”的要求,说明“如果对具体等级名有更好的优化修改建议,依然可以继续回帖或私信提出”。

同日中午,MeowSnow在积分名投票帖下回帖抗议等级名并认为自己的意见提了等于没提根本没被重视,天使喝可乐回应表示“所有人审美不同,‘意见没能变成最终的结果’可不等同于“提了等于没提’”“的确传达到了,你的很多提议在版主群里都有讨论”,MeowSnow回答“没人理解问题核心,等级差并非问题核心,在理解需要等级差后窝也提了强调等级的称号提案,问题在于浮夸,没有任何改进或讨论”“问题在于窝没得到任何明确的回应”“凭什么窝在意见征集的地方提点意见还要被嘲讽是在展示独特审美啊”。
次日我也看到了这张回帖并点评回复,试图帮忙解释事实确如可乐君所说,MeowSnow提的意见都被认真讨论并尽量采纳了,并非“没有任何改进或讨论”,“被嘲讽展示独特审美”似乎也是个误会,并没有管理组这么说过。

之后MeowSnow与天使喝可乐、百里_飞柳、迟到君等多名会员继续就等级名浮夸问题进行辩论与争论,MeowSnow对百里_飞柳表示“所以还是自己没打算得到才摆着看的东西吗,就不能让打算得到的人选择吗”以及“假如窝打算发布个商业级别的作品呢?然后就要带着这些头衔吗?可能是窝孤陋寡闻,窝还没见过在正式场合愿意叫自己大触的大触”;百里_飞柳表示不太理解MeowSnow的意思于是猜了几次后放弃,认为MeowSnow可能有点想太多了;天使喝可乐表示这些等级名就像游戏里的各种称号一样本就属于幻想世界的设定所以没问题;迟到君表示不觉得梦系列浮夸、论坛等级名和自我评价&他人评价不是一回事,以及自己也没觉得有人在嘲讽MeowSnow“展示独特审美”。

MeowSnow开始大量连帖,用超大字号反复复制粘贴自己的话,大致内容为抗议“管理组根本不肯听我说话还嘲讽我”。

我回复MeowSnow,表示山人那句话并无嘲讽之意,更不是在阻止他发表意见,并再次解释最终决定采纳第二组方案的原因,又一次提到此后依然欢迎其它合适的优化建议,也表示个人觉得第二组方案可以接受且那个方案的几名提案人并非如MeowSnow所说是自己没打算达到高等级的。

MeowSnow并未作出回应,引用我的回复后继续复制粘贴原来的内容。

天使喝可乐继续回复MeowSnow,也在解释他的提案管理群都讨论过,但因为论坛每天提出的提案数量过多实在没有时间精力逐一回复。

MeowSnow回复天使喝可乐继续抗议自己的提案被无视了,并再次要求管理组“都说了几遍了窝要个明确的回应,比如你们都觉的自己当得起捕梦者析梦学徒研梦学士铸梦匠师织梦诗人绘梦传说什么的那就用吧”。

按照MeowSnow这条对“明确回应”的要求,我再次回复“是的,作为管理员,个人认为可以采用这个由多数投票选出的方案,且跟楼上点评过的许多会员一样不觉得这组建立在幻想世界基础上的称号有什么‘当不起’的问题,如果对具体等级名有更好的优化修改建议依然可以继续回帖或私信提出”。

MeowSnow点评回答说采用这组等级名就等于在表示这个论坛不需要任何专业度,我回复并非如此后MeowSnow坚持表示就是如此。我未再对此进行回复。

其间shizusulliv好心进行了很多调解,发现依然无法生效后才放弃。

fux2也回复了MeowSnow,表示意见不被采纳是很正常的事,刷屏的做法不合适,以及自己也看不出他抗议的那句话中有嘲讽之意。

MeowSnow表示没想到会惊动黄鸡,自己不再闹了。

之前未直接参与事件的怪蜀黍回帖表示“从头到尾看了一遍,没看懂在闹什么”,虽然参与了但同样始终没弄清MeowSnow到底想达到何种诉求(他要求管理组回应的内容管理组都按他要求的回复了)的我点评了一句“其实我也没看懂233”。MeowSnow、oott123和orzfly随即开始点评排楼“在说你们从来不认真听人说话”,因为不想在他人的回帖里令争论继续(在那里每多一张点评身为层主的怪蜀黍都会收到一次提醒),我删除了那句从管理员身份来讲确实不够妥当的点评。

MeowSnow指控我“不负责任的发完自删”,并编辑删除了自己在本楼内的全部回帖,换成一句“假装自己有权限然后什么不负责任的话都能像管理组一样说过就删”。

几名会员私下联系我,问我论坛上那帖是怎么回事。

MeowSnow表示由于自己“心里还是不平衡”,再次要求撤下之前他绘制的32×48论坛勋章等图。因为此前他已表示过一次此要求,管理组予以接受。

10月21日早上登录论坛看到MeowSnow的要求后,我将其转达到管理群里并在询问群内各版主对是否应该将原来的等级名等投票帖撤消重开的意见。后者得到的是一致的否定回答,因此依然保留现有等级组方案;由MeowSnow绘制的勋章则应其要求撤消。


因为事情发生在水区,此帖暂时也放在水区,待几天后转至版务区。

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喵了个咪的。 + 1 辛苦
影北山人 + 1 整理这么长的过程辛苦了
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发表于 2017-10-21 09:53:23 | 显示全部楼层
十分有趣的事情。
RGDirect - DirectX驱动的RGSS,点我了解.
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发表于 2017-10-21 09:53:41 | 显示全部楼层
没回复就算了,回复是“审美不同很奇怪吗看看人家就没意见”,为什么窝在提意见的地方提意见还要被嘲讽啊,泥萌非说这不是嘲讽就不是吧。
还有负责任的寿司神触也是最后也没搞懂什么就进行回应,就是为了对您解释才连贴那么多的好吗,借用您一个跟班的话:“先从搞清别人说了什么开始吧”。

点评

↑↓ 不要引战  发表于 2017-10-21 11:35
“跟班”应该是指我吧,不谢邀。合着和你意见不一致就是别人跟班?那寿司大的跟班可真多啊23333,以及照这个逻辑那两位是不是您的跟班啊?  发表于 2017-10-21 11:01

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发表于 2017-10-21 09:57:47 | 显示全部楼层
MeowSnow 发表于 2017-10-21 09:53
没回复就算了,回复是“审美不同很奇怪吗看看人家就没意见”,为什么窝在提意见的地方提意见还要 ...

行了,这事就到此为止了,授权也撤了,你的要求也都满足了,没必要继续闹了。
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fux2 发表于 2017-10-21 09:57
行了,这事就到此为止了,授权也撤了,你的要求也都满足了,没必要继续闹了。 ...

要撤授权只是窝对管理组失望的反驳,因为闹所以所有错都是窝的吗,窝不闹了之前的事情就全不了了之了吗,
窝也不想继续闹,毕竟已经失望了,不想再为这个论坛贡献什么,上面那句只是针对把所有问题都归咎在闹上,要窝说如果寿司看清人家说什么再回复的话窝也不需要连贴那么多呢。

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发表于 2017-10-21 10:06:35 | 显示全部楼层
MeowSnow 发表于 2017-10-21 10:01
要撤授权只是窝对管理组失望的反驳,因为闹所以所有错都是窝的吗,窝不闹了之前的事情就全不了 ...

不错,其实我认为以你个人的现状来看,不对论坛做任何贡献反而是对你自己好。
之后希望你能对自己更负责一些,大家在自己的领域,好好努力,我不希望一个论坛,会耽误你的自己的事情。
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发表于 2017-10-21 10:10:09 | 显示全部楼层
fux2 发表于 2017-10-21 10:06
不错,其实我认为以你个人的现状来看,不对论坛做任何贡献反而是对你自己好。
之后希望你能对自己更负责 ...

嗯,想为这个论坛建设什么真是很对不起黄鸡,之后窝会专心努力的。

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烫烫烫开拓者

发表于 2017-10-21 10:29:06 | 显示全部楼层
讲真预注册听起来挺「大型活动」的……

点评

感谢提醒,主楼那句表述确实有点歧义,已追加引用内容并调整表述。  发表于 2017-10-21 10:42
前端,非专业;不懂法律,完全业余。
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葱

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极短28获奖

发表于 2017-10-21 10:59:01 | 显示全部楼层
勋章变得好多

▶ 葱兔の游戏列表 (´・ω・`)
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老鹰

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极短24评委极短23参与极短22参与极短21评委老司机慢点开短篇十吟唱者组别冠军开拓者剧作品鉴家

发表于 2017-10-21 11:10:09 | 显示全部楼层
我以为投票就是让少数服从多数的意思
我原本的称号改的七七八八都没闹,葱菊苣的梦触删了她也没闹,不就是要体谅大家一致的意见吗?
管理员都是人,而且在这样一个公益论坛的起步阶段,大家更应该互相理解,体谅管理员们的辛苦,没有人是生来就要奉献,因为自己的一点过度敏感(我真没看出来那句“导火线”话语有啥不妥,还是说管理员们要都开个小号才能回复一些自己个人的带点点情绪的意见了?),闹得大家都不愉快,还不如想一想这件事真的有那么重要么,谁不想论坛发展得更好呢,可是有太多制约因素了,普通坛友提出了从自己角度出发的意见,但背后的其他因素又有谁真的完全清楚?
以及我发觉对称号的理解是不是过于不相同了,我以为只是一个单纯的在论坛里的一个活跃度和贡献度的象征,愣是被扯到了什么专业度操作(这里甚至没有能评价他人专业度的专家),我真的很懵逼

点评

_(=ΦωΦ=」∠)_只是个例子嘛,说明原因不一定是核心问题。  发表于 2017-10-21 17:14
@MeowSnow 骚年,革命的代价是钱+牺牲你周围的人,我已经革掉了原来大部分封建残余势力,所以没必要在革命了,现在只需要的是改革,这需要时间  发表于 2017-10-21 16:02
↓ 希望两位阁下看一会儿风景,过一会冷静一些再做讨论  发表于 2017-10-21 11:53
反正你们做什么都是需要别人来互相体谅你们的嘛。  发表于 2017-10-21 11:52
指出双标和混淆概念的地方也是让人受委屈,现在这种态度的管理组才是核心问题,当然我知道不可能解决的,我打算就此打住。  发表于 2017-10-21 11:51

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影北山人 + 1 辛苦了,抚摸鹰君/w\
迟到君 + 1 我很赞同
余烬之中 + 1 老鹰辛苦了

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