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标题: ＲＭｅｒＶＳＲＭ战斗系统 [打印本页]

作者: 迅雷進 时间: 2009-4-21 18:23
标题: ＲＭｅｒＶＳＲＭ战斗系统
由于开始工作了，
不得不停止自己的填坑大作，
这段时间在 Lunch Hour 时一直想了很多奇奇怪怪的想法，
于是集合了长久来的怨念和感触，
结果就开始写了这篇自以为是的文章。
首先此帖子多数是针对使用ＲＭＸＰ的ＲＭｅｒｓ，
所以使用ＲＭＶＸ的ＲＭｅｒｓ是否５４此帖子，
随你喜欢。
[LINE]1,green[/LINE]作为一个ＲＭｅｒ，
相信你也知道作为一个ＲＰＧ性质的ＲＭ游戏，
战斗系统是ＲＰＧ游戏的动力之一。
以下乃ＲＭ３大最基本的战斗系统（ＳＬＧ系、ＡＲＰＧ系、小游戏等除外）。
　－纵版战斗系统
　－４５度战斗系统
　－横版战斗系统
这个也是我们让自己的游戏上添上一个怎样类型的战斗系统的关键之一。

先谈【纵版战斗系统】，
纵版战斗是ＲＭ的默认战斗系统，
所以很多ＲＭｅｒ都会直接套用默认战斗系统作为自己游戏的战斗系统。
但是现在使用纵版战斗的１０个有９个都一定会使用ＲＴＡＢ，
（至少小弟在６Ｒ下载的ＲＭ游戏１０部有９部都是使用ＲＴＡＢ的说。）
因为大家都觉得很华丽，
所以就想要使用ＲＴＡＢ。
但是在小弟的眼中，
ＲＴＡＢ真的那么华丽的吗？
不见得。
老实说，
做游戏最顾忌的就是有着：“人有的我也想要有”这个想法，
其实最默认似的ＲＴＡＢ战斗已经算很不错了，
但是为什么还要加东加西呢？
比如说ＲＴＡＢ＋彩虹神剑伤害。
为什么就非要加２个如此强大但很容易有冲突的脚本呢？
“因为ＸＸＸ君的ＲＭ游戏有，所以我的游戏也想要有。”
再来一个ＲＴＡＢ＋血条脚本。
为什么明知道这２个脚是很容易有冲突的但还是要使用呢？
“因为ＸＸＸ君的ＲＭ游戏有，所以我的游戏也想要有。”
难道因为用上这样的脚本才能显示自己的ＲＭ游戏的强大吗？
要是老是出现ＢＵＧｓ，
然后一次又一次地发布补丁，
这样分明是考验着玩家的耐心。
值得吗？
与ＲＴＡＢ有关的问题在提问区被询问的次数不计其数，
明明知道自己对脚本认识不深但还用使用如此困难、容易产生冲突的脚本，
为什么？
“因为ＸＸＸ君的ＲＭ游戏有，所以我的游戏也想要有。”
说实在的，
以上所列的脚本小弟一个也不曾用过，
也不想用。
在战斗系统里面脚本强大是没用的，
基于ＲＭｅｒ想要加强或美化战斗系统而导致系统过于强大并复杂，
这样反而会让玩家无法在短时间内将你的游戏系统给消化掉，
到最后可能还会因这样而无视你的游戏。

要做出一个好效果的纵版战斗，
甚至是使用ＲＴＡＢ作为你的战斗系统，
其实并不难，
有心做就可以了。
在小弟的眼中，
《黑色笔记》、《太古神蝠》以及《毁灵》的战斗系统就是一个成功的例子。
《黑》和《太》都是使用大家熟悉的ＲＴＡＢ，
相信他们也没有加太多的附加的脚本进去ＲＴＡＢ里，
但是却能够让大家觉得很震撼呢？
主要是因为他们在战斗动画下了一番功夫，
让所有的攻击看起来都非常生动，
无论是角色还是敌人。
《毁灵》简直更厉害，
先别说战斗平衡度，
只是说是使用默认纵版战斗系统，
为什么只是纵版但是却能够让大家跌眼镜？
不用小弟说你们应该知道为什么吧～
所以拜托，
至少请你们先熟悉最基本的ＲＴＡＢ战斗系统的功能再打算装其他的功能效果，
未学走就学跑的话铁定会欲速则不达的。
以下为小弟推荐作为战斗参考的ＲＭＸＰ游戏。
默认纵版战斗：《毁灵》
ＲＴＡＢ战斗：《黑色笔记》、《太古神蝠》
如果你们的纵版战斗系统都能够做到像以上的游戏的话，
那么到时候你们才来考虑你们要怎样创出一个拥有你们自己个人独特的战斗系统。

再来就是【４５度战斗系统】，
这个战斗系统采用多部中国风ＲＰＧ的战斗排版，
所以不少的ＲＭｅｒ也很喜欢使用。
主要的原因是因为这个战斗系统的素材在主站上较为足够，
攻击、使用技能、防守等，
每一个动作都栩栩如生，
要活用这个战斗系统相信应该是不难。
不过另一个问题出现了，
就是行走图的问题。
如果你做的是中国风的角色（如李逍遥、赵灵儿等角色）的话那倒无所谓，
因为这些行走图在主站上也包上了，
但是如果ＲＭｅｒ采用了 Ego 风格的战斗图呢？
小弟相信你们会随便找一个接近该角色的战斗图的ＲＭ风行走图就当问题解决了吧～
为什么小弟敢这么说呢？
因为这种现象小弟已经见得太多了…
如果认为这样就是自己的游戏的风格，
就像某前辈说的一样：
“战斗图用了游戏Ａ的，
行走图用游戏Ｂ的，
头像用游戏Ｃ的。
末了标题画面来个自己画的日式漫画，
整个一揉下来，
几无可看之处，
几个来自不同游戏的素材同时出现在画面上形成强烈的反差，
造成无所适从。”
难道这些就号称是自己的游戏的风格吗？
老实说，
你们既然都肯如此地下心机去弄这些战斗的动画，
为何就不能花一点时间弄一个和战斗图相似的行走图呢？

小弟虽然没有研究过４５度战斗系统，
只是偶尔玩一些商业游戏才见过４５度的战斗系统，
再说，
４５度战斗系统也有他自己的卖点，
不然的话也不会一直流传下来。
但是小弟知道，
若要使用４５度战斗系统的话，
素材方面一定要足够。
至于有什么缺点小弟就真的不知道了，
所以不便给于评论。
至于能够给于战斗系统参考方面的游戏，
由于使用４５度战斗的游戏的画面比较多都是中国风的画面，
而小弟是不下载和这些风格的ＲＭＸＰ游戏，
然而使用其余的４５度战斗系统小弟觉得那些游戏的战斗系统并未能掌握得很好，
所以就不推荐了。

最后是【横版战斗系统】，
横版战斗系统主要出现在大家熟悉的ＦＦ系列，
在６Ｒ，
横版战斗系统可以分为３大做法：
　－默认横版
　－菜鸟横版
　－超级横版
默认横版战斗系统的方法就比较简单一点，
只是把纵版战斗系统角色和敌人的战斗图移到画面左右去就可以了，
用法和默认的纵版战斗系统是一样的。
而菜鸟横版战斗系统直接是套用角色的行走图和武器的 ICON 进行战斗，
虽然看起来不怎么华丽但是容易操作，
能够随意变换角色或敌人攻击的位置和必要时插入你要的动画。
最后就是超级横版战斗系统，
毫无疑问是一个利用全动画打造一场华丽的战斗，
和４５度战斗系统的理论是一样的。
其实在３个横版当中，
小弟是最喜欢菜鸟横版的，
很简单用，
而且也很容易上手，
小弟曾经研究过ＲＴＡＢ，
结果研究了一段时间都还还没研究个头绪出来，
但是这个菜鸟横版的战斗系统小弟研究了不一会儿就搞清楚里面的功能了，
所以请容许小弟在这里打个小广告，
菜鸟横版的战斗系统真的很好用。
不是盖的！

早前在水区有一个有【关战斗的投票】的主题，
是调查会员喜欢什么类型的战斗，
结果横版战斗占票率最高。
但是ＲＭ出来之后战斗系统的统计往往看到的是纵版＞横版，
如果你说因为你不会脚本的关系导致使用默认的战斗还情有可原，
但是小弟看到的是ＲＴＡＢ＞默认纵版的说。
难道是因为ＲＴＡＢ比横版牛所以大家才会用它吗？
还是说你们并不知道横版得优越之处吗？
那么以下的ＲＭＸＰ作品的战斗系统可以供大家参考之用：
默认横版战斗：《小小游戏2（火柴人）》
　　　　　　　简单就是美，
　　　　　　　小弟深信没多少个人能够做到好像这个游戏的战斗系统一样，
　　　　　　　因为大家都以为战斗一定要有强大的素材才能够打造出一场精彩的战斗。
　　　　　　　但是这部作品最大的卖点就是简而精，
　　　　　　　大家可以不妨尝试做类似这样的战斗系统出来的。
菜鸟横版战斗：《变奏曲》、《汉成攻略》
　　　　　　　小弟和 darkten 都是喜欢使用菜鸟横版战斗的ＲＭｅｒｓ，
　　　　　　　因为这个战斗系统是取之角色的行走图进行战斗，
　　　　　　　虽然看起来好像很不华丽，
　　　　　　　但是这个战斗系统最优越之处就是可以让你随心所欲地控制角色的动作，
　　　　　　　跳多高、是否有残像、在敌人的背后攻击等，
　　　　　　　然而还可以在你需要出动画的地方加上你要的动画编号，
　　　　　　　这样就可以让攻击的动画和手法多元化。
超级横版战斗：《黑暗圣剑传说》
　　　　　　　无可否认当年６６坛主前辈就是靠这个一炮而红，
　　　　　　　他的战斗图是原创图片，
　　　　　　　加上华丽的动作和精美的动画，
　　　　　　　想说这部游戏不是作为参考超级横版战斗系统的ＲＭ游戏也不行吧？

或许你会说：
“《消失的卡布里》和《密斯里尔大陆》也是使用菜鸟横版，
而且也有精美的素材，
难道不适合作为参考的游戏吗？”
但是小弟敢断言，
他们战斗时也只是使用菜鸟横版的基本功能，
而没有深入地去活用里面的功效。
而《变》和《汉》在战斗中无论是动作还是动画都略胜一筹，
所以适合让你们参考里面的战斗系统是怎样制作的。
又或许你会说：
“我不是脚本派又不是美工派的，
怎么可能可以做到类似这样的效果出来呢？”
那么小弟就在此跟你说：“能！”
如果小弟跟你说运用事件可以打造出一场有趣的战斗的话，
也一样可以吸引玩家玩你的游戏，
那你会怎样呢？
即使你说你自己不是脚本派也不是素材派，
那么游戏的事件也应该会使用吧？
战斗系统其实最好玩的地方不是因为脚本强大而是变幻无穷，
只要稍微利用一些属性和状态就可以打造一场简单又有趣味的战斗。
比如说：魔法系的怪物对所有的物理攻击或技能的免疫比较高，
多数要使用魔法来摆平它。
或者龙属性的怪物要使用破龙属性的武器攻击它会比较有效，
不然使用其他的武器伤害减半。
某ＢＯＳＳ的ＨＰ降到Ｘ％的话就会得到一个状态，
必需破其状态才能够把它给歼灭。
其实这些东西只要善用事件就可以演变成有趣味的战斗，
你把简单的战斗系统复杂化，
拼命加更多的系统或美化脚本就自以为是已经变成很强大的战斗，
你能够担保你的战斗系统一定能够让玩家消化得来吗？

最后，
这是小弟想说的一句心底话，
游戏做出来是给人玩，而不是用来玩人的！
如果连这么一个道理都不明白的话，
那么即使该游戏的剧情有多精彩、美工有多华丽、系统有多强大都好，
抱歉，
请恕小弟无法把游戏给玩下去，
以上。

最后的最后，
以上的评论纯粹是小弟偏激的感想，
如有得罪之处望请多多包涵。

作者: darkten 时间: 2009-4-21 22:07
阿进终于发彪了...

我认为，
一个战斗系统是否华丽，不在乎技术含量是否高，
而是在于作者是否能够运用这个系统的优点并且加以发挥。

我记得初来这里不久后，在一些游戏发布帖里，见到一些回复如“又是默认战斗？”
“默认”这一词，就好像咒语似的，把一众RMer导向了“冲出默认”的大路...
我承认我自己也是中了这个咒语，所以才会找到菜鸟横版来用...
但是现在回想起来，那又如何？
默认系统有罪吗？
非要RTAB+全动画+华丽血条+彩虹剑+升级加点+武器打造+魔石系统+炼丹系统+全面鼠控+XX剑菜单+N多古灵精怪的系统才叫好的作品？

火柴人的《小小游戏2》就是其中一个近期的好作品。
把战斗图位置改了，变成横版。
配合作者自己的创意，在默认系统上实现了待机、受伤、攻击等N多人苦苦研究的全动画战斗的效果。
默认无罪！创意万岁！

说到菜鸟横版，《密斯里尔大陆》是不能被忽略的。
战斗系统的技术虽然只是初期阶段（《变》和《汉》已经接近走火入魔了），但是在发挥这个战斗系统的策略也有值得我们学习的地方。
最大特色就是战斗背景，《密》里的战斗背景是作者以地图元件制作，让行走图更能融入战斗画面，进而提高视觉效果。 [LINE]1,#dddddd[/LINE]版主对此帖的认可：『鼓励参与讨论』，积分『+40』。

作者: 回转寿司 时间: 2009-4-23 00:23
因为是系统白痴加不擅长功能复杂的战斗，我一直是用默认纵版来着……= =
RTAB的半即时性是我不喜欢的地方之一，另外多数用了RTAB的战斗背景由于打击敌人时会瞬间放大而出现马赛克，看上去并不好看。
个人觉得战斗系统是否吸引人，近一半的因素都在于美工，如果没有漂亮的界面和角色战斗动画作为支撑，再好的系统也表现出不来。不过很多RMer并不擅长美工，所以在这方面要求他们做出有特色的战斗系统并不现实。而事件的功能的确非常有限，除非是事件方面的高手，否则单运用默认功能而不作任何脚本修改实在很难做出让人眼前一亮的独特效果来，最多是在平衡性上下工夫罢了，所以归根结底还是需要作者一定的系统（包括脚本和事件）能力，对于新手来说，运用现成的整合系统比自己修改研究要容易多了。

作者: 凌辰 时间: 2009-4-23 01:45
迅雷君发飙了～

那个……我从来从来从来不存任何与战斗有关的脚本教程来着- -
一直都是默认的。就算剧情里有战斗，
也只是进入战斗画面后公共事件播放动画加减血然后完了- -
不过我一直有存漂亮的战斗图。
因为觉得，漂亮的战斗图比特技动画有趣的说。
我家电脑有点年纪了，常常卡住。
所以太过华丽的战斗系统反而卡到死机- -

再所以，记得有个游戏，发大招的时候要播放几十秒的动画……
所以每次都会死机，按什么都没用，只能重启。
最终不玩那个游戏了，虽然下载时满心期待来着- -[LINE]1,#dddddd[/LINE]那个，我也不喜欢45度诶……
总是觉得那个视角很奇怪。
无论45度还是横版，都是看别人战斗。
只有默认纵版是自己亲自打的感觉。

话说战斗系统还是简便一些的好……

作者: 雪翼飞马 时间: 2009-4-23 02:24
其实我很喜欢RTAB的即时性，因为我是速度至上主义者。至于画面缩放嘛，反正我不会改就随它去吧……
一般我也最多弄个美化伤害的脚本，太复杂了玩起来会很纠结的……至少我这类人是。

华丽的东西和超级横板，可不是一般的小机子能跑得起来的。过分追求华丽有时往往会带来负面的效果……我们并不需要唯华丽是从，一个火魔法弄上那么多帧，不是明摆着让人死机么……

啊，说道系统……
其实我一向不喜欢45度（虽然我最有爱的网络游戏就是45度- -）看屁股。横板和纵版也都还好，但是可以说，在素材的选择上，纵版绝对要宽泛多了……
过分追求全动画战斗，后果就是千篇一律……因为素材也就那么些。
还是敌我都不动好啊，节约美工，而且在战斗图的选择上就更有余地了。

作者: 君迁子 时间: 2009-4-23 07:40
我也喜欢RTAB……就是看上了它的快节奏和爽快感=v=b
话说我是不是应该反思一下不要弄那么多全屏动画呢|||||||||不过丢掉又太可惜，要不自己留着看？但是如果全屏动画用192x192每帧的图块一放大就会有马赛克=v=b

美工在战斗中的分量的确很重，如果不能像雨血那样原创的话就会千篇一律了……如果游戏的剧情不吸引人，战斗节奏还很慢的话……= =|||||||||||

系统的话我个人偏好横板，因为人物有比较直观的动作，可以体现人物个性（比如《雨血》、《魔胚》，但如果直接用别人的素材就没什么个性可言了……

作者: angelwangm 时间: 2009-4-23 16:26
我用的四十五度战斗，幸亏行走图、头像、超级战斗图都还一致。
好像还有即时战斗和战棋没有说

作者: 迅雷進 时间: 2009-4-23 18:07

以下引用darkten于2009-4-21 14:07:12的发言：
默认系统有罪吗？

其实默认没罪，
小弟第一个游戏就是使用默认战斗系统的说，
只是因为后来想更新一层楼，
所以才研究其他战斗系统的。
但是ＲＴＡＢ较为复杂，
而且如寿司前辈所说的那样，
战斗背景由于打击敌人时会瞬间放大而出现马赛克，
看上去并不好看。

以下引用darkten于2009-4-21 14:07:12的发言：
最大特色就是战斗背景，《密》里的战斗背景是作者以地图元件制作，让行走图更能融入战斗画面，进而提高视觉效果。

确实《密》里的战斗背景是以地图元件制作，
但是在横版的系统中他并不能挥洒自如。

以下引用darkten于2009-4-21 14:07:12的发言：
阿进终于发彪了...

错字… -v-+

以下引用回转寿司于2009-4-22 16:23:42的发言：
RTAB的半即时性是我不喜欢的地方之一，另外多数用了RTAB的战斗背景由于打击敌人时会瞬间放大而出现马赛克，看上去并不好看。

＋１

以下引用回转寿司于2009-4-22 16:23:42的发言：
而事件的功能的确非常有限，除非是事件方面的高手，否则单运用默认功能而不作任何脚本修改实在很难做出让人眼前一亮的独特效果来，最多是在平衡性上下工夫罢了

其实战斗事件＋公共事件是可以作出不错的效果的，
不一定要拥有华丽的系统才算是强大的战斗系统。

以下引用凌辰于2009-4-22 17:45:58的发言：
那个，我也不喜欢45度诶……
总是觉得那个视角很奇怪。

同志！ {/ws} {/ws}

以下引用凌辰于2009-4-22 17:45:58的发言：
无论45度还是横版，都是看别人战斗。
只有默认纵版是自己亲自打的感觉。

小弟比较喜欢用客观的角度去看一场战斗，
果然是萝卜青菜各有所爱啊～　{/hx}　{/hx}

以下引用雪翼飞马于2009-4-22 18:24:25的发言：
其实我一向不喜欢45度（虽然我最有爱的网络游戏就是45度- -）看屁股。

同意，
不过小弟不喜欢的原因主要是因为受到中国风ＲＰＧ的影响。

以下引用雪翼飞马于2009-4-22 18:24:25的发言：
过分追求全动画战斗，后果就是千篇一律……因为素材也就那么些。

全动画脚本是给不会使用超级横版或４５度战斗的ＲＭｅｒ使用的一个脚本，
小弟对这个脚本也无爱的说。

以下引用君迁子于2009-4-22 23:40:43的发言：
系统的话我个人偏好横板，因为人物有比较直观的动作，可以体现人物个性（比如《雨血》、《魔胚》，但如果直接用别人的素材就没什么个性可言了……

你可以参考《变》和《汉》，
至少这两个游戏的战斗图是直接套用角色的行走图，
如果要实现动画的话只需要修改一些脚本和在中间插入一些小祯数的动画就可以了。

以下引用angelwangm于2009-4-23 8:26:25的发言：
好像还有即时战斗和战棋没有说

不是说过了吗？
这里只聊ＲＰＧ游戏性质的战斗系统，
ＡＲＰＧ和ＳＬＧ的并不收入在讨论当中啊。 {/fd} {/fd}

作者: 橡让 时间: 2009-4-24 18:38
非常同意。{/qiang}
选什么战斗系统暂且不论，但是主要的是要有自己的想法。把做游戏扭曲成制作手段的比拼决不是正途。

作者: yaruna 时间: 2009-4-24 19:07
本人是使用SW横版战斗系统（VX,XP均有），觉得功能比菜鸟横版好，但我看很多人制作的VX游戏就直接套脚本用，与Dark所说一样，都是不把脚本功能发挥出来的，其实本身很多脚本就有很强大的功能。 [LINE]1,#dddddd[/LINE]版主对此帖的认可：『补回删除两张连帖扣掉的部分积分』，积分『+170』。

作者: yaruna 时间: 2009-4-24 19:09
本人是使用SW横版战斗系统（VX,XP均有），觉得功能比菜鸟横版好，但我看很多人制作的VX游戏就直接套脚本用，与Dark所说一样，都是不把脚本功能发挥出来的，其实本身很多脚本就有很强大的功能。

作者: yaruna 时间: 2009-4-24 19:11
本人是使用SW横版战斗系统（VX,XP均有），觉得功能比菜鸟横版好，但我看很多人制作的VX游戏就直接套脚本用，与Dark所说一样，都是不把脚本功能发挥出来的，其实本身很多脚本就有很强大的功能。

作者: 叶子 时间: 2009-4-28 21:49
西露达说：“冲出默认！”
于是，就有了阿尔西斯战记

RTAB好就好在其封装完善，即插即用，对苦于脚本的广大群众来说不失为一剂提升游戏外观的良药。要是人人都有RTAB作者的水平，谁还用RTAB啊？

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