（教书6）对技能的研究

疯狂异形

Dash 发表于 2012-2-27 06:04
也许技能设计的最终目的还是伤害敌人或保护自己，但楼主说的这些也太过单调了，我来给楼主看一些具体的技能 ...

我要提五点：
1.我提出的归类方法更适用于规则，因为战术繁杂，难以分类，若要详细划分需要对应规则导入大量概念。
2.只谈海岛行者，它属于效用层面，限制影响类。分析后：对双方的被动效果，具备限制条件“拥有此技能”的双方无计量该单位会受到更小的限制。
3.当生存力=0时具备”战斗失败“这一果时，战斗才有意义。
4.所有的战术都取决于规则，因此你提出的所有例子都可以归纳入效用层面或者目的层面。
5.我的初衷是利用不同的变异组合去创造规则，再创造战术系统；此话之前已经谈及，不深入。


‘‘──疯狂异形于2012-2-27 06:51补充以下内容

总而言之，现在的这个模型只限于规则用，如果要套技能，那就是太模糊太狭隘了。
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viktor

广义上来说，角色通过技能与游戏世界交互。比如对话，移动，打开物品栏，使用物品，攻击。
当然，游戏引擎的具体实现使得这些广义上的技能中只能有一部分，通过引擎的“技能系统”实现


‘‘──viktor于2012-2-27 14:59补充以下内容

一般意义上的技能，指的就是这些通过游戏技能系统实现的技能，使用的目的是，通过这些技能（组合）的独特方式，帮助玩家达到目标
’’

疯狂异形

viktor 发表于 2012-2-27 06:56
广义上来说，角色通过技能与游戏世界交互。比如对话，移动，打开物品栏，使用物品，攻击。
当然，游戏引擎 ...

对了，我们只谈战斗技能。
生活技能啊，不算。


‘‘──疯狂异形于2012-2-27 07:03补充以下内容

限制：当生命值=0，角色死亡。
战术走向：使生命值=0后角色不死亡
技能：打开背包达到100次后，当角色生命值=0时可以额外行动1回合。

一个比一个抽象。
’’

viktor

＠楼上
“ 限制决定了战术走向，战术走向决定技能，而技能系统决定了战术走向。”
所以说限制是在技能（战斗）系统上了。的确。

比如用ＲＭ做的战棋，半即时和ARPG等等游戏，因为战斗系统不同，技能有很大区别。
我觉得Forgotten Legend的仿魔兽世界的战棋战斗系统做的很成功


‘‘──viktor于2012-2-27 15:10补充以下内容

其实很多游戏都是从DnD的战棋系统演化来的
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疯狂异形

viktor 发表于 2012-2-27 07:09
＠楼上
“ 限制决定了战术走向，战术走向决定技能，而技能系统决定了战术走向。”
所以说限制是在技能（战 ...

  诶哟，刚才糊涂了，原话应该是“限制决定了战术走向，战术走向决定技能，而技能系统正是战术走向”才对，现在纠正一下，真是不好意思。
  先生认为战棋，半即时和ARPG等等不同限制之间，可否具备统一的技能系统以及技能？

viktor

额 刚才我扯远了
我自己的理解 技能是这样组成的
掌握条件
触发条件（  起因层面：主动、被动、所受限制）
效果（效果， 交互层面：对方、我方、双方 ,计算内的单位数,  目的层面：技能效果的集合{伤害力、生存力})
代价

举个例子 @10楼的技能
海岛行者：掌握条件（该类生物特有）触发条件（攻击拥有【海岛】地牌的对手）效果（不受对方生物的阻拦）代价（没有）
闪现：掌握条件（达到等级，学习技能）触发条件（主动）效果（往前瞬移）代价（蓝，CD）
天文：掌握条件（某些武将特有）触发条件（战斗中主动）效果（改变天气）代价（？）

ARPG，RPG，SLG，甚至卡牌的技能系统有相通之处，但是特色就在于那些不通的地方：特有的触发条件，特有的效果，特有的代价

我明白了。需要挖掘的 就是这些特有的东西。只要知道游戏中的一切都可以作为技能的触发条件、效果和代价，就能做出更炫的更猎奇的技能来

That's All

然后在物品，人物，剧情的设定上 增加一些新的内容，以此为基础就可以设计出一些意想不到的技能。
比如樱花大战nds版（？）里 人物有饱腹感……于是就出现了一种怪兽 主角被攻击时掉血，而且增加饱腹感（往肚子里硬塞中……）

http://nds.tgbus.com/ndsgl/201002/20100228102222_7.shtml

疯狂异形

viktor 发表于 2012-2-27 07:38
额 刚才我扯远了
我自己的理解 技能是这样组成的
掌握条件

恩，技能……研究到了咱们好好聊一下它。
技能需要一个设定的方向，围绕着限制去设立一个方向，然后再围绕着这个方向进行技能设计，否则就会是无穷无尽的了，也就更容易受到自我的限制而无法挖掘到更多新颖的技能。

moy

虽然说得越多越容易让别人看到自己的浅薄……但是我还是想说两句。
技能可以天马行空的想，但是实际设置却还是得老老实实的回到现实，回到你自己游戏的系统。
而且最重要的，技能必须得到限制。没有一个度，只会让事情变得更糟糕。
比如我现在正在挖的坑，里面几乎所有技能都附带状态效果。因为我就是打算将系统自带的状态系统发挥出效果，让这个在其他制式RM游戏中几乎没有什么存在必须感的“状态”，成为我的游戏里不得不为玩家所关心和在意的目标。（实际上，状态其实正是技能效果的一个重要的组成部分）
于是我设置了种类繁多的控制状态，包括眩晕混乱幻惑之类大家熟悉的状态，以及诸如压制遗忘变形窒息失衡这类并不常见的状态。稍微举几个例子
压制：通过形体、力量或者其他类型的优势压制目标，使他无法做出任何行动。并且这种强大的压制会使得目标逐渐丧失战斗力。
具体效果：1-2回合，无法行动，外加每回合扣血3%。 战斗结束后失效，不会被其他限制效果替代，被攻击无法解除。
变形：变形目标为一个无害的动物，无法做出任何行动，丢失仇恨，在此期间丧失全部的防御能力，但是会快速的恢复生命值。一旦受到攻击，就会打破这种状态。
具体效果：无法行动，每回合涨血10%，受攻击几率归零，全防御归零。 战斗结束后失效，不会被其他限制效果替代，被攻击100%解除。
以上两个我所设定的状态效果，其中第一个压制可以变相理解为改头换面略微buff的眩晕。但是和眩晕不同，这种状态无法被其他任何效果解除，只能等待自然结束。这个效果被我定性为大部分Boss免疫的强力控制状态，因为在我的设定里，Boss就是Overpower的代名词（Overpower常被翻译为压制或者压倒性力量）。
而第二个变形，则是一种非常强力的无限时控制，而其代价就是会使得目标变相的被保护。这个效果依然有部分Boss不免疫，而那些个Boss战所内定的战斗方式之一就是变形和打破变形的循环。
但是其实这些状态可以更强但最好不要……例如延长压制的持续时间或者使得变形不会被攻击打破……这才是真正的限制或者说节制。我们选择合适的技能思路并不是让玩家或者Boss玩不下去，而是让他们玩的带劲。
至于系统什么的？那只是让我们脱缰野马一般的思绪收回，老老实实的堆数据库的东西罢了。毕竟我们只是在做RPG，而不是在模拟现实或者是玩桌游扮演。

友情附赠一个状态，也许能为各位看官技能的多样性添上一笔：
锈蚀：目标的武器和防具遭受酸性物质的覆盖后产生了难以遏制的锈蚀。在护理完好之前，降低攻击和防御能力。
具体效果：物理攻击*80% 全防御*80%  战斗结束后不解除。解除方式为使用护理道具或者去铁匠铺维护。
附带一提，这是最不起眼的史莱姆的技能效果之一。

天使喝可乐

viktor 发表于 2012-2-27 15:09
＠楼上
“ 限制决定了战术走向，战术走向决定技能，而技能系统决定了战术走向。”
所以说限制是在技能（战 ...

RM是个坑爹引擎，性能很差。之所以用它就是因为它的设置比较容易上手，比较直观和傻瓜，我们是因为它方便而用它，不是因为它好用才用它。
所以RM只适合做标准RPG游戏。如果你要发展战旗，那么还是比较能支持的，但你做ARPG就是自取灭亡，用RM做3D更是自取其辱……
ARPG、3D，玩玩可以，认真你就输了，RM不适合它。

viktor

如果能利用RGSS和编辑器和RPG Maker-style 的素材 做一个画面和效率更好的maker出来 也还是很不错的。
不过这个可能就涉及到EB的问题了


‘‘──viktor于2012-2-29 13:43补充以下内容

其实作为脚本小子……可以做下梦

RGSS默认RPG系统：不改。
RGSS扩展性，API接口：加强
编辑器：兼容
素材：兼容
画面/效率 ：更好

就很不错呢
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‘‘──viktor于2012-2-29 13:46补充以下内容

重写RGSS和默认脚本。让渲染效率更高。扩展性更好。加上跨平台性，和与原有编辑器/素材兼容。这样的RGSS就是独立的了。可能可以和EB脱离关系
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