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[讨论] AVG是什么?

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发表于 2013-8-31 12:40:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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此文章含有大量的對比內容及繁體字
如果不能接受請上一頁或是拿GOOGLE翻譯來全程幫助



=============================
今天我想说一下AVG到底是什么東西

AVG是66"RPG"  目前主要前進的道路
而以一个遊戲來说  AVG是什么?

我是覺得以大部份我在橙光遊戲主頁看到的東西
就是一个有漂亮外壳的盒子  而裡面不过裝著一張紙  也就是劇情
由於AVG的素材不需要像是行走圖 動畫 等等的全部來搭配
所以只需要一推漂亮的背景及立繪就可以完成一个完整的遊戲了

所以整體來說 AVG的畫面是比較為優良的 RM等的RPG要完成完整的畫面一般人是做不到的

而內容呢?  

AVG是以內容(劇情) 也就是那一張紙 為主  所以只要紙的內容不好  這只不过是个空壳子  
可是好的作品也是很多的  像是大量的劇情分支 特殊按扭   
遊戲性也是非常重要的 可是我只能说一大推選項選錯就死的遊戲毫無遊戲性可言
所以總結是新人制作AVG畫面可以完成  可是就會缺乏內容  
那樣子的遊戲我會说跟本不叫AVG   只是一个漂亮的盒子

RPG則是以各項元素組成 而每一項都要非常精緻的去完成到
以一般人來说是很難去制作一个完整的遊戲的
可是至少是可以玩的  不會只去注重外表  內在是相當的完整
遊戲性相對的有一定的保證
如果是一个新人  做出作品可能較為困難
可是是一个很平均而且可以去改良的作品
像是把之前的作品重新制作一次 可能就會達到不同的效果


所以AVG跟RPG是兩種不同的東西
而且AVG比較接近新手向的
但是RPG雖然是需要技術  可是是可以進步及改善的

AVG需要的是大量的時間及分支
RPG也是一樣的

請問大家覺得AVG跟RPG相比的優勢及弱勢是什么捏?




對了  為大量的繁体感到抱歉  我已經試著去打簡体了

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发表于 2013-8-31 12:51:30 | 只看该作者
本帖最后由 弗雷德 于 2013-8-31 12:52 编辑

AVG泛指冒险游戏,以解谜、探索、剧情为主,以目前橙光的游戏质量来看,尚未有一部能称得上是AVG游戏的。
充其量就是短剧。

点评

好吧是66AVG……文字游戏= v =  发表于 2013-8-31 19:44
AVG难道不是AV Game么← ←  发表于 2013-8-31 19:44
我就是在说這个 新手向就代表说本身內含不夠 跟正會制作的人跟本不會去管橙光  发表于 2013-8-31 12:53
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发表于 2013-8-31 15:49:11 | 只看该作者
本帖最后由 回转寿司 于 2013-8-31 22:42 编辑

LZ说的其实主要是日式AVG,但即使是这类游戏,就游戏体裁本身也不存在新手向一说,我想LZ大概是受了橙光游戏的误导?
AVG的构成元素的确比RPG少,但要独力创作完成(不是用几天甚至几小时拼凑而成)也相当困难,实际上多数正常AVG游戏都是由多人构成的制作组花费数年或至少数月时间制作的。比较一下它和RPG各自的必备元素便可以看出差异:
RPG——
系统与数值策划
像素(或非像素)行走图与地图场景、图标
战斗动画
界面
渐变图、雾形图等
音乐
AVG——
剧情(相较之下,RPG剧情的必要程度弱得多)
立绘与CG(RPG则可以没有这些,甚至连头像也可以取消)
界面
渐变图
音乐
两者都不一定需要懂程序;主要难点都集中在美工上。但AVG涉及的美工范围比RPG略窄,同时AVG的画面更容易达到商业质量,因为能与商业画师媲美的业余画手不在少数,而业余RPG的地图要与商业游戏的3D效果竞争几乎不可能,在一个画面决定第一印象的时代这是最大的劣势。另一个差别则是对于不怎么玩游戏的普通ACG或小说影剧爱好者来说,AVG远比RPG更容易亲近——看剧情按选项要比费心熟悉各种系统练级打怪方便多了。
这两点加在一起,便可以解释为什么日本的知名同人游戏几乎全部是AVG(以及从很多意义上讲更接近AVG而非RPG的东方系列),而RPG虽然也出产了不少在玩家中广受好评的业余作品,却没有一个能像Fate等游戏一样走到成功动画化并因此广为人知的程度的。国内的情况略有不同,但自制AVG的正规化也比RPG好很多,很多AVG都依托同人展等宣传途径成功进行了贩售,而多数RPG作品却依然在有人做没人玩的小圈子里日渐沦陷。

说回LZ提到的橙光,个人认为目前它大受欢迎的原因主要在于上面所说的第二点,一大批来自各个网文站点的写手或读者由于受到“能把自己的文做成游戏耶”这个“好象很厉害”的新卖点吸引蜂拥而上(相比之下,发布更早的NVL的宣传极其低调,制作难度也高一些,因此难以吸引到AVG圈以外人士的注意),且确实很低的门槛和在线可玩的特性也使得它刚好迎合了现在的网络传播趋势。
但它最大的问题也在于此——和RM一样,由于门槛过低导致游戏平均质量低下的缘故,它吸引来的制作者(低龄居多)依旧多于玩家,而那少量的玩家又多数是受到“咦居然有某题材/某作品的游戏版呢”这种新鲜度的吸引而非游戏本身的质量而来。一个这样的圈子繁荣几个月甚至一两年也许毫无问题,再久下去便会面临瓶颈,毕竟最能支撑一个游戏体裁或制作软件的还是优秀作品产生的号召力,而低门槛就意味着此类游戏在普通玩家心目中的地位更易下滑,杀鸡取卵式的彻底无版权观则会打击愿意认真创作的作者积极性而产生恶性循环。个人猜测六趣目前是想走起点晋江模式盈利,但这样的模式能否成功完全取决于国内能接受此类游戏的潜在玩家到底有多少,如果真有足够多的玩家肯满不在乎地对此长期买帐,那么或许它可以如国内许多以不名誉的行为起家却最终顺利洗白走上正规之路的公司一样,在获得足够的用户群与利润之后渐渐走向正常化甚至真的带动AVG发展;然而实际上这类玩家的数量究竟如何、目前的热度是否有可持续性,大约是任何人都很难准确预测只能静观其变的。
不过这也都是六趣的事,不是6R,更与普通制作者无关。说到底AVG和RPG的玩家群其实本来就交集不大,作者群亦是如此,要说服一个视游戏性为最高优先的系统派玩家去喜爱AVG或者让一个认为剧情以外的元素全部多余的剧情派玩家去投向RPG都几乎没有可能。所以说到底还是那句话——选择自己真正想走的道路,然后不带遗憾地尽力走下去就好?

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 楼主| 发表于 2013-9-1 01:29:14 | 只看该作者
回转寿司 发表于 2013-8-31 00:49
LZ说的其实主要是日式AVG,但即使是这类游戏,就游戏体裁本身也不存在新手向一说,我想LZ大概是受了橙光游 ...

我是发現也大量的文字遊戲缺乏內容  而有華麗的立繪 背景什么的
而被騙過一次後  我就完全不趕点進去了

我倒是沒玩过真正的AVG  可是看宣傳等等 還有以我姐的經驗來说(她好像玩过一兩个)
CG的確是非常重要的東西
我是覺得各項元素 橙光只能達到 "畫面" 這一類的元素
音樂就不用说了  要嘛就都沒有  要嘛就都同一首

而我也发現很多同人遊戲都要是AVG才會有人玩 (像是《科学超电磁炮》)
我想是因為漢化的原故   因為動漫界是日本較為主要的
而日文遊戲很多人都動不了   
如果是AVG 全部都是文字  漢化是不用去挑一些小細節   
像是如果要漢化RM  VOCAB 等編程內的日文什么的都需要去改的一絲不差(大概吧)
雖然都是需要大量的心血  不过AVG的漢化難度以不會程式的是較為簡單的(吧)

就像是 《电击学园RPG》
裡面雖然有大量的動漫  可是卻沒人漢化  人氣也是相對的低了点

======================================================================
上面一小句就说了一大推..........
======================================================================

是说易難程度其實我覺得與作品的質量差距沒有什么關係
像是 AGM 來说好了
是難到碰了一下就不想再試的軟件
而就有人可以制作出媲美商業遊戲的橫版过關遊戲
可是因為太難了  作品很少  可是這並不代表質量有保證
就是因為太難了  大家的作品都會卡在一種程度上
新手制作完成的作品也有可能是比橙光還不如的

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恶魔般的天使 + 1 其实主站上的删号客栈做的不错.

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发表于 2013-9-1 11:07:40 | 只看该作者
本帖最后由 回转寿司 于 2013-9-1 11:27 编辑
76213585 发表于 2013-9-1 01:29
我是发現也大量的文字遊戲缺乏內容  而有華麗的立繪 背景什么的
而被騙過一次後  我就完全不趕点進去了

有华丽立绘背景却缺乏内容的原因很简单,因为那些华丽的立绘背景只是搬运商业素材而已;没法搬的部分自然就缺少内容了。这点RM游戏也是同理,只要从外站或商业游戏上弄来一套华丽罕见的地图(甚至像短七发生的某事件一样,直接破解盗窃其它RM游戏的地图),无论其它部分如何都必定会引来注意与赞叹,但真正玩下去感觉如何又是另一回事。
难易度的问题你误会我的意思了,我说的不是“难易度”而是“门槛高低”——同属于操作比较简易的AVG制作软件,NVL有素材版权要求,因此那些抱着“只想花两个小时随便做个游戏晒晒”这种偷懒想法的人会直接放弃,能坚持制作出游戏的都是愿意投入大量时间心血的认真作者,所以NVL出产的游戏量少但质高;橙光在这方面毫无限制,因此那类偷懒心态的人便会大量涌入,用两小时随便拼凑出来的游戏也就自然大量增加,从而导致橙光游戏的平均质量被拉低。像你所说的“音乐要么就没有要么就都同一首”的作品,实际上根本连AVG都不能算,以它们的特征为基础来讨论AVG的元素简直是天方夜谭。
另外这里和上帖所说的一直都是平均质量而非其中最优秀的作品质量,就像一个完全没有版规的论坛虽然在高人气的情况下也可能出现优秀的帖子,但由于各种纯水乃至恶意帖子都可以毫不受限地发出来,平均帖子水准自然很难比得上有严格版规的论坛。这只是简单的平均数问题,与“用困难的软件还是简单的软件更容易做出好作品”无关。
PS:LZ如果真的想比较AVG与RPG异同的话,建议最好先玩几个正规的AVG游戏,商业作品或者优秀的同人作品都可以,否则在你自己都表示“我沒玩过真正的AVG ”的情况下要怎么讨论呢囧……

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eve592370698 + 499 这点很正确,纠正一些人错误认识.
熊喵酱 + 10 精品文章 學到了很多

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发表于 2013-9-1 13:14:39 | 只看该作者
说现在的大部分橙光游戏是AVG,不光侮辱了AVG,连AV这个词都侮辱了,鉴定完毕
简化 高效 简约 便捷,为用户体验而思考。
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发表于 2013-9-1 13:49:37 | 只看该作者
先看看百度对于AVG的定义:
冒险游戏(Adventure Game),简称为ADV或AVG。游戏类型的一种,是一种广泛的游戏类型。冒险游戏游戏集中于探索未知、解决谜题等情节化和探索性的互动,冒险游戏还强调故事线索的发掘,主要考验玩家的观察力和分析能力。
AVG是冒险游戏,但是有很多人认为是文字游戏,现在在6R里的游戏只能说是文字AVG,更谈不上正统AVG游戏了
《宿愿·寻剑篇》正式版已经发布!快去看看!点击进入论坛发布贴
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发表于 2013-9-1 14:19:38 | 只看该作者
按照AVG的定义,是有恋爱成分,以选择和描写`音乐为副的文字游戏。通篇只有文字和选择而或是有些其余的任务,一般有其余的任务的游戏,比如暗黑女王传以及外传是典例,不过一般的恋爱游戏都只有文字和选择,还有附带CG以及BGM。
如果要说RPG 就是战斗为主,剧情音乐为铺的战斗游戏。

但是如果伦严格意义橙光的不打算完全的AVG制作机
樱下乐,爱中伤,纷飞似美,却是伤。音萧萧,纷茫茫,吾知吾之伤?

测评申请帖:【请点击这里】
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Lv3.寻梦者 (版主)

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发表于 2013-9-2 23:07:00 | 只看该作者
其实 6R很多新手认为游戏大部分就是靠剧情 所以这些人去做AVG真是再好不过了... RPG要做的东西太多了 而AVG只需要考虑剧情 所以他们会比较容易预估工作量..

这只是说新手容易完成 但其实正因为AVG元素少 所以能做出好玩的AVG才是真的不容易

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king + 120 我很赞同~~

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发表于 2013-9-2 23:57:59 | 只看该作者
本帖最后由 无双sxa 于 2013-9-2 23:59 编辑

百科上说是冒险游戏(Adventure Game)啊,觉得《怪光写真》,《逆转裁判》系列都是不错的,冒险游戏的分支并不少,只要不局限于某个方面,也可以有很多创意来源吧,也可以做出好的作品,冒险游戏,使玩家有代入感,或者有深切关心角色命运的感觉就是个关键点吧。
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