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[随意闲聊] 【版聊3.5】必败战

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Lv4.逐梦者

缘梦

梦石
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开拓者剧作品鉴家

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发表于 2015-3-5 00:08:28 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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我见过最早的必败战是《仙剑奇侠传三》中主角队被罗如烈团灭的那场战斗
再就是《梦幻群侠传》中那只红蛤蟆和龙老爹

然后现在,《闪之轨迹》中里爷爆种单挑剑匠必败,《闪之轨迹2》中主角队被大少必败
都是boss血被打到一半时被放大秒掉

有时候从剧情表现中不太好表现出这个boss很牛逼
因为我们玩家通过那几个动作感受不到
于是直接来场战斗给以直观感受
属性数值上那压倒性的差别

于是
你对于必败战怎么看?
你会在游戏中设置必败战吗?

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Lv3.寻梦者

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发表于 2015-3-5 00:23:33 | 只看该作者

必败战就设置快点,
正确范例:天之痕,刑天,一刀9999,此时主角的HP在三千到五千左右。
错误范例:天之痕,斛律安,弱的一比但是怎么打都是0伤害,我还以为要探索什么特殊打法呢,打了两个小时上网一查人家说这战必败。
至于那些剧情上战败但是努努力能打赢的可败可胜战,属于挑战的设定的方面,不属于本帖主题的对吧?

点评

( ´Д`)y━・~~我玩的1.02,会秒人那个被打败出bug,后来删了大招改无限防御。  发表于 2015-3-5 10:12
我怎么记得斛律安会秒人= =  发表于 2015-3-5 03:27
可败战我打算用来当作下一个版聊标题<( ̄︶ ̄)>  发表于 2015-3-5 00:48
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Lv3.寻梦者

闇吼者の災悪眷族
不気味存在締造者

梦石
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发表于 2015-3-5 02:18:43 | 只看该作者
就像你近期发起的版聊相似,这也是为了剧情或人物服务的一环。
当然比起单挑战,必败战可以说是更加的单纯为剧情或人物服务,毕竟从根本上来说必败战没有“游戏”体验。

我的坑里是没有必败战的,如果面对压倒性强度的敌人,
要么逃跑,要么去死,要么祈祷骰子女神的眷顾吧。

说到这我想提一下一次COC游戏经历。
首先游戏世界观是现代地球,当时参加一场拍卖会,某个NPC敌人抢走了一个拍卖品。
我们玩家3个人另外带有两名NPC保安,去追击逃跑的敌人。

结果在过某个急转弯的时候,敌人驾驶技能投掷失败直接翻车而被迫与我们开战。
敌人当时还有4人可以活动,都持有火器。
而我们只有两名保安和一名玩家持有火器。

敌人先手两名射击都打空,唯一持有火器的玩家是射击精通,立刻放到一名敌人。
到我方两名NPC保安攻击,射击熟练度还勉强过得去,能打中就很不错了,
事实上却一人一个暴击打爆了两名敌人的脑袋。

看到当时Keeper的脸都绿了。
因为本该是一场必败战的,结果却是向玩家方向的一边倒。
TRPG真无论做keeper还是player看到对方脸绿都非常有意思~

点评

那邪恶的笑容可以想象......  发表于 2015-3-5 11:41
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Lv3.寻梦者

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发表于 2015-3-5 03:23:50 | 只看该作者
建议3回合内完事,或者直接剧情带过。
(Created by @喵kano)


施工现场:hotege.github.io
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Lv4.逐梦者

梦石
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贵宾

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发表于 2015-3-5 09:04:29 | 只看该作者
我从来不设置必败战,需要的时候直接演剧情
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Lv4.逐梦者 (版主)

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开拓者贵宾剧作品鉴家

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发表于 2015-3-5 09:23:29 | 只看该作者
对于必败战,M君曾经发过这样的帖子:https://rpg.blue/forum.php?mod=viewthread&tid=336274
我的看法就是先让玩家和敌人对抗若干回合(3~5),然后敌人瞬间放大招,主角被秒。
对于必胜战,竟然也有相关的讨论:https://rpg.blue/forum.php?mod=viewthread&tid=336989
我的看法就是利用强制行为来控制战斗,玩家坐在一边看戏,或者是随便放几个技能即可。
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Lv4.逐梦者

梦石
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开拓者剧作品鉴家

7
发表于 2015-3-5 09:39:00 | 只看该作者
必败仗:
1.可能是剧情的转折点,也可能是主角复仇的“合法理由”。
例如泰德·布罗拉血洗马多镇,到了最后还是被“最后一个幸存者”斩杀......
2.亦可能是领教一下双方实力的悬殊,炫耀武力和战备。
但是,最后一刻还是败在了主角光环的手里,泱泱大国就这样完了。虽然大国内部也有问题,但是他们不甘心......
3.亦可能是敌方主力大将恼羞成怒,展开了对主角的决斗,由于实力的缘故很快战败了。
不过主角的命大实在是......(不过也有像骑兵连连长那样一战到底的决心。但是似乎游戏里没有那么惨烈。)
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Lv1.梦旅人

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发表于 2015-3-5 10:21:13 | 只看该作者
本帖最后由 左珂 于 2015-3-5 10:48 编辑

这让我想起了十年前玩《剑侠情缘外传·月影传说》的经历。
抛开通过剧情展现的战败,游戏中设置给玩家的必败战有2处,1是游戏开始后不久,挑战武当大师兄,2是第一次挑战武林盟主孟知秋。
这两个角色基本玩家是基本打不动的,而且被他们技能范围广,被打中基本是瞬秒,所以完完全全是压倒性的敌人。
但后来我才知道,挑战大师兄属于必败战,而挑战孟知秋属于可败战。
不过我依稀记得第一次玩的时候,用风筝和磨血的方法打败了大师兄后剧情可以继续的,但是后来玩的时候打败大师兄就一定会进入主角的自杀结局,不知道是不是我记错了。
至于武林盟主孟知秋,似乎战胜他和败于他都不影响后面的剧情,我第一次击败他的时候是一点一点磨血,时时刻刻存档,身上的药全都耗光了,简直苦逼。后来才知道可以用毒轻松干掉他。


我的设定里是没有真正的必败战的,那些会使得玩家“必败”的敌人都是未能达成击破条件而已,这些条件包括物品、特殊技能、某一角色在队伍中等等。如果未具备击破条件,在一定战斗时间后,队伍会被瞬灭。然后剧情继续。

不过可败战在我的设定里就很多了,比如,我的设定里可以成为主角队友的角色有很多,并且存在解散队伍的功能,队伍中存在不同的队友可能会影响剧情的发展,这些队友有能够直接邀请加入的,也有通过主线剧情或支线剧情获得的。
还有些特别强力,简直bug的NPC,让他们成为队友不仅要触发特殊剧情,还得打败他们,如果一次次地存档拼人品的话,还是有可能打败他们的……他们加入队伍会直接导致游戏难度的降低,并且出现隐藏剧情……
绝大多数曾经加入过队伍的角色,在队伍解散后一般会在原处出现,但一些特殊队友在队伍解散后将永远无法找回。




对了,有一些特殊队友在队伍里时,会激发很多的“必胜战”。比如面对某小boss,如果队伍中有某角色,这场战斗是必胜的。即使你一直啥也不做,在快被打死的时候也会触发事件导致战斗胜利。
还有一个纯粹是我个人恶趣味搞出来的BUG队友(其实就是代表黑幕的GM),想要他加入队伍非常困难,但是只要他在队伍中,几乎所有的战斗都会变成“不败战”。
只要主角血量低于一个值,这位队友同志就说一段特别逗比的台词,然后开大招教敌人做人。
不过这个队友是逆成长,等级和主角一致,会随着剧情的进展,主角等级的提升,这位队友同志会变得越来越弱,到后期会被敌人随便的技能或AOE秒掉。

点评

你的想法感觉好有意思啊~学到了~  发表于 2015-3-5 12:53
月影传说确实是挺不错的游戏  发表于 2015-3-5 11:41
永远不忘记如何展颜欢笑。
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Lv2.观梦者

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黄金编剧

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发表于 2015-3-5 12:12:20 | 只看该作者
{:2_270:}必败战其实蛮有趣,它会提醒玩家主角并非龙傲天,也未敌机提供了刷时髦的机会
没错,必败战是对立的一方刷时髦的大好时机,不必忌讳“玩家需要胜利”的大前提,直接无理式取胜!
印象比较深的也是天之痕的刑天,以及年代记的某些神将战(其实只是胜利门槛高,非必败

而非无理式取胜的必败战就很麻烦,比如落雪提到的斛律安
它的坏处在于玩家的心态依然摆在常规战上
玩家在此处同样会积极迎敌,这就意味着大量的资源/时间耗损
而败了之后也会带来负面情绪,敌人的形象在玩家眼中不免下降几分
OZ中有不少必败战,虽然大多节奏较缓,但在战前会给出提示;私以为这样的方式虽保证了本战在玩家眼中的特殊性,但在代入感上稍差

必败战的时髦意义在于,占优势的一方必然不是玩家控制,而是作者控制
它能塑造一种凌驾于主角之上的形象,而相比塑造神队友,它不影响平衡性
如果我的作品篇幅再长一些,必败战无疑是值得考虑的趣味元素
简化 高效 简约 便捷,为用户体验而思考。
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Lv3.寻梦者 (暗夜天使)

精灵族の天使

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开拓者贵宾

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发表于 2015-3-5 12:19:09 | 只看该作者
1.必败战的人都有不死之身。
2.必败战的人技能一招全秒。
3.必败战即使是胜利了,你也必须重新来这段剧情。或者胜利了也不会有奖励,故事继续……
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