设定一个不可知的世界

熊的选民 · 发表于 2012-1-17 11:45:28

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本帖最后由熊的选民于 2012-1-17 11:51 编辑

最近疯狂异形讨论了对生物和地理的研究。我们知道，生物和地理的基础是物理，物理的基础是数学，而数学的基础是逻辑学。生物是由细胞组成的，细胞是由原子组成的，原子间的相互左右要用数学来解释，1+1=2来自于一阶算术系统，在一阶算术系统之外，还有许多其他的公理系统。而哥德尔不完备定理指出：

1. 任何一个相容的数学形式化理论中，只要它强到足以蕴涵皮亚诺算术公理，就可以在其中构造在体系中既不能证明也不能否证的命题。

2. 任何相容的形式体系不能用于证明它本身的相容性。

换言之，世界是永远无法被理解的。你懂得越多，不懂得就越多。一切皆可存在，一切皆可发生。在另一个世界中，生物和地理可以与我们的截然不同，因为他们的物理规律和我们的不同，他们的数学法则和我们的不同，他们的逻辑公理和我们的不同。我们讨论一个世界是否合理，实际上只是在讨论这个世界是否同我们的世界相像罢了。

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最近在设定以克苏鲁神话为背景的世界观，越设定就越迷惑，快要精神失常了。

伊斯人就是因为认识到了这点，不再钻研什么基础科学，而是穿越时间空间到各地学习人文知识去了。

www.μ.com · 发表于 2012-1-17 12:04:30

那么就是说神是创造了万物吗，不一定
应该说神=万物，万物=人与动植物等，人与动植物等=细胞
也就是说神是不存在的，但是就和我们一样。
好比来说神就是一个人，人就是一个细胞，细胞按照规律服从万物。

ykoben · 发表于 2012-1-17 12:05:28

The question：so 别人不研究了，您研究干嘛？

我头晕了。

祝您成功～

云心 · 发表于 2012-1-17 12:32:49

血熊别凑热闹了，填坑去。

SOU · 发表于 2012-1-17 14:04:33

我觉得设定这种东西无论怎么搞都可以
你大可以自行钻研出一套自己的数学和物理法则，并由此延伸出整个世界
但问题不在于你能否设计出它们来，而在于你的玩家能否理解它们，以及这些设定对于表达你的观念和主义是否有帮助。不是么？

熊的选民 · 发表于 2012-1-17 16:45:29

本帖最后由熊的选民于 2012-1-17 16:46 编辑

SOU 发表于 2012-1-17 14:04
我觉得设定这种东西无论怎么搞都可以
你大可以自行钻研出一套自己的数学和物理法则，并由此延伸出整个世界
...

一般认为科学有两个方向，微观（基本粒子）和宏观（宇宙），而微观和宏观互相融合，如同蛇咬往自已的尾巴。
我认为科学又可以从另一个角度分成两个方向，从因到果，从抽象到具体：
哲学-逻辑学-数学-物理-化学-生物-社会学-心理学
最终，哲学源自于人的心理，蛇再次咬住了自己的尾巴。
硬科幻一般设定的是物理、化学、生物的方面，但玩家更感兴趣的往往是社会学和心理学的方面，因为它们更容易理解，更贴近生活。
对于作者来说，设定物理、化学、生物等方面，需要大量科学知识，大多数人恐怕心有余而力不足。而要想构建一个社会、刻画人的心理，只要有一定的阅历，注意观察身边的事物就可以。所以作者一般也会从比较“软”的方向入手。

搪突鼍獭瞋 · 发表于 2012-1-17 19:02:50

熊的选民发表于 2012-1-17 16:45
一般认为科学有两个方向，微观（基本粒子）和宏观（宇宙），而微观和宏观互相融合，如同蛇咬往自已的尾巴 ...

太硬的大家也未必然能接受

幻风 · 发表于 2012-1-17 19:39:42

万物因果循环,相生相灭,毁灭不一定就是完全消失,不存在,也许是一个新的开始;新生不一定就是给这个世界带来更多的生机,也许会带了更多物种灭绝的灾难.

认知与不可认知只是一个时间和空间的先后问题,个人认为到了最后都是可以认知的.
比如我是游戏作者,我创造了一个游戏世界,制定了游戏法则,给出了游戏的世界观,一切的规律只要在游戏里面合理就可以存在,而作者说的亲切点就是这个游戏世界的父母,说的神棍点就是这个游戏的创世神,对于游戏里的NPC,作者是不可认知的存在,只要作者有意不出现在游戏,NPC根本不会去探究作者,而是按照作者的法则来进行打怪,日常生活和做任务.
而作者基本上对于游戏世界里运行了于指掌,在哪个时间段发生什么事情,由谁谁去做这个事情都理的清清楚楚.

游戏世界是二次元世界,作者处在三次元世界,二次元世界可以无法认知三次元的想法,三次元世界的人可以通过作者的种种设定来了解这个二次元世界的法则,或者遵从作者法则老老实实按设定玩游戏,或者破坏法则用破解器改数据玩游戏.
至于二次元世界的人能不能认识到作者的安排的规则,那就完全靠作者会不会把NPC的感知到作者的情形写到二次元世界了.
设定游戏世界的话完全在乎作者本人设定的规则吧.

写了这么多感觉好乱,大概主体意思就是:生活在不同时空的人,对于世界问题的认知可能会有先后,完全认知需要契机.总有一批人率先找到了规律,然后写成书供后人学习.

非常白菜 · 发表于 2012-1-17 20:54:40

在以人的视角去认识世界时所有的事物就都被染上了人的狭隘，人的合理，人的认知，以及人所谓的一切，这本就是一种无知的表现，人想掌握一切，而一切都从未真正被人所掌握
时间本身都是一个未知，过去亦同未来，距我们越久远就越是扑朔迷离，而人这蜉蝣一般的存在，又怎能挑战得了浩瀚无边的永恒
对此也不多说，再说就是道不同不相谋了

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