剧本与游戏

Sion

a000b1745 发表于 2013-9-24 16:11
我最近剛好看到一本書(關於記憶力的)，
裡頭有些話也頗有涵義。

我玩过《To the Moon》，剧情与音乐，是可以化腐朽为神奇的。
《To the Moon》的游戏体验非常棒，但是我是不会承认它是一个好玩的游戏的，因为我是个很顽固的家伙 XD
写下这个，是希望大家去尝试了解，什么能让游戏变得真正好玩。我会期待你的游戏的 ;)

hanguang85

简单说下我的游戏理念 不辩论。。。
我的看法就比较浅薄和简单拉~~
游戏这个载体最有优势的部份就是互动和代入感，电影再好，也就是把一个故事由别人按他们的想法给你演绎一下，诚然 这种视觉和听觉的轰炸给大众的冲击力是十足的，但是在一定程度上也扼杀了你的想像力 （你见过哪个电影还来个分支剧情什么的）
和参与感 （自创人物，分支剧情，不同结局等）  我再举个我自己的例子，我喜欢看漫画书 大过  看动画片，  因为看漫画书时  我可以给里面的人物 自己去配音 去想像他们说话的语气， 再到现在 我看文字书 又大过看漫画书 （上年纪了） 我可以自己想像人物的形像
和他们的动作还有声音 （偏题了，咳咳 ）
回正题  其中互动可以是游戏系统，代入感可以是剧情  在下以为 游戏系统和剧情是 互相渗透的， 有时 你先有了一个好系统 然后在这基础之上 建立剧情  用你的系统去影响剧情（MASS EFFECT） 或者 你先有一个好剧本，然后 你需要开发一个配套的 游戏系统
当然 这里重点突出的是 剧情 （仙剑？）  当然 更多的情况下  两者是互相影响的   我心中的好游戏是  有一个让玩家沉迷的游戏系统和一个有超强代入感的剧情
完
另外楼主你敢回复我在线短信嘛。。。能加QQ嘛

电锤斧王

Sion 发表于 2013-9-24 10:12
在浓咖啡上倒入泡沫牛奶，二者缓缓融合，幻化出各种奇妙的图形。
但，那一瞬间定格的图形再美，也只是昙 ...

看到这里我也忍不住要说几句了。我觉得楼主忽略了游戏一个十分重要的要素，好玩。好的rpg首先应该是个好玩的rpg。rpg的作者当然可以表达些东西。rpg的剧本不一定要有什么思想。说的极端一点，我认为所有的rpg都可以用八个字来概括：一身神装，拯救世界。对于我来说，不可能有什么游戏包括一切文艺文艺作品能让我拥有什么思想。也不可能有什么作品能给我灌输思想。作为一个能独立思考的人，这些作品只能带给我思考而不是思想。现实生活已经给我们很多压力了，游戏只要简单好玩轻松就行了。我不知道楼主是什么年纪，反正我长这么大越来越觉得真理对我无关紧要。楼主对于剧本的态度让我感觉楼主不是写剧本的，而是评论剧本的。真正想做好剧本的人应该关心剧本是不是适合游戏而不是什么思想。那些被称为伟大作品的东西，出发点大概不是为了什么思想。

Sion

电锤斧王 发表于 2013-10-8 03:06
看到这里我也忍不住要说几句了。我觉得楼主忽略了游戏一个十分重要的要素，好玩。好的rpg首先应该是个好 ...

首先，我没有忽略游戏的要素：好玩。
其次，我都没有要求游戏要有剧本，我还要求游戏剧本有思想干嘛？
最后：“一身神装，拯救世界。”，少年，世界的和平就靠你了。

PS：虽然这是“RPG论坛”，我还是希望大家多了解其它类型的游戏。而且，这种分类是完全是死的，不科学的，好的游戏绝不会被这些所谓分类束缚住。

纸鸢

"剧情绝不是游戏的核心内容呢？"

"为什么你要以游戏为载体来呈现剧情？
告诉我为什么？不是因为游戏丰富而有创意的反馈系统，能让人从中得到乐趣吗？
你还要说剧情是游戏的核心吗？也许剧情的确是你的游戏的核心，至于那些游戏，恕我直言，那叫做“多结局多周目小说”或者“互动视频”更合适，因为从中根本不能获得游戏的乐趣，与看小说电影无异。"

"《To the Moon》的游戏体验非常棒，但是我是不会承认它是一个好玩的游戏的，因为我是个很顽固的家伙 XD"


所有的问题都要还原到始初的定位。
RPG=>G指的就是Game，很容易形成这样一个思维定势：所有借助类似于RM/橙光之类平台的作品都是某个意义上的Game（这么认为当然没有问题）。
但如若换个角度去考量，比如从戏剧的角度：

Drama is the specific mode of fiction represented in performance. The term comes from a Greek word meaning "action" , which is derived from the verb meaning "to do" or "to act". The enactment of drama in theatre, performed by actors on a stage before an audience, presupposes collaborative modes of production and a collective form of reception. The structure of dramatic texts, unlike other forms of literature, is directly influenced by this collaborative production and collective reception.
From Wikipedia En


戏剧的核心是要借助各个要素去表达剧作家的想法/Idea，而Game的核心更多是让players有非同寻常的体验。
比如说To the Moon，Reives之前有一段难以释怀的经历，正好作者精通RM/Piano，自然而然借助RM这个工具来表达自己的想法/情感。
也许把这类作品看作某个意义上的戏剧会比单纯认定为某个层面上的Game会更好些。

最后的结论：
如果想赢得players，那就认真去做游戏吧；
如果是为了让大家和你分享一段心境/情感/想法，那就真心去写好这个剧本。
RM/橙光和以前我们以前熟悉的戏台/剧院/影院，不过也是个载体，只是这些载体的属性各异，能承载的东西的特质有所不一样罢了。
没必要纠结于哪一种形式，把所有的疑惑还原至最初的缘起。

欢迎到这里来看看：6R上有代表性R剧(Adding)+6R历届短篇比赛RM作品第一名合集，也许有的东西你也正在寻找。

失落迷白

如果按照传统的对【游戏】的理解，画面、音效、剧情这些的都是额外的附加品，纯正的核心就是游戏性，也就是趣味性，就比如象棋，围棋，那些是最古老的游戏了，可以说是游戏的起源。在过去，如果有人想在一个游戏里面追求什么精美绝伦的视觉效果，那肯定是病人。

但是时代变了，人们的观念也就变化了。

从人们尝试在游戏性的基础上，加上画面，音效，甚至故事之后，玩家对游戏的要求也就随时代而变化了，现在的玩家对游戏的理解不再只需求游戏性，还要需求画面、音效、感觉等。

就现在要论起，纯文字游戏算不算的上是游戏，可能依现代的观点还真属于一种游戏，就像漫画算不算的上是美术，在过去肯定算不上，画个黑白的线条人物有什么技术性？可是现在已经算一种美术了。

但是如果一味的以【时代变了，现在已经不需要什么要求了】 之类的旗号的话，【游戏】可能就像一个无人驾驶的空船一样，最后走上随波逐流的道路。
我始终相信任何事物，总归要有方圆的，无规矩不成方圆。
当大家都强调时代性的时候，那么老一派的思想就是该平衡它们的时候了

总结：我想，现在的人无论是追求视觉也好，还是思想也好，或者是纯粹的娱乐也好，都会在一定的年数之后改变，当他们觉得一种事物索然无味的时候，就会发现另外一方面的精髓。
现在的我喜欢有趣的故事 有自由度，的游戏，没准5年后我就喜欢上什么愤怒的小鸟之类的解闷游戏了。