Project1

标题: 随便胡扯几句并求合作 [打印本页]

作者: 搪突鼍獭瞋 时间: 2011-4-5 14:21
标题: 随便胡扯几句并求合作
好久不上6R。准备写点东西来抛砖引玉，欢淫讨论。

最近在龟速开坑填坑，遇到了不少问题，因此不免有些颇为不成熟想法。反复修改的过程中不免有点感悟。

首先，关于RM游戏的定位：我们是不是对自己有点太宽容了。现在6R精品少垃圾多，遍布的同人游戏，默认素材和商业素材。玩票的新手明显多于踏实做游戏的爱好者。我曾经用制作者的辛苦来表示同情，但是现在觉得根本原因还是缺少原创精神和踏实做作品的毅力。我觉得大部分人用RM做游戏的动机都是玩玩，但是有些玩得太没水准还拿出来晒的其实并不利于论坛的发展。好的RM游戏首先必须是一个好游戏，应该多从玩家的角度考虑而不是从我们的小圈子出发去谈一些“没有功劳也有苦劳”这样的话。嘛……我的感觉是6R若不提高门槛，鼓励原创精神，就难以促进咱这个圈子的交流水平，也更不能让更多人了解RM。如果我是外人，看着满眼商业素材和默认素材的原创区，肯定不会认同这个圈子的创造力，更不会愿意参与交流。国外的论坛相比之下独创性和作品水平都要高很多。6R任重道远啊。

另外的感想就是关于游戏原创性本身。国内外一些脚本大触的做法让我们认识到RM的底层架构还是很有得玩的。虽然作为脚本盲的我表示尝试几次都没学会脚本（混蛋我是美工）……但是还是很渴望看到一些原创的东西（比如我近来在某处看到了真3D脚本，顿觉十分惊奇）。事实上，我们不应该太依赖手头的资料来构思，而是应该先构思再考虑如何实现。反正我看到胡乱堆砌脚本效果的游戏很反感，丝毫不考虑脚本的滥俗性和适用性，也不考虑玩家的感受。

说到底，RM游戏算是独立游戏，重点就是个人化和原创性。新人试试水咱就不说什么了，不过真的打算花时间做一个作品的同志不应该尽量做好么，反正对大家来说游戏制作终究是一项爱好，而不是在这个浮躁社会里吃饭的家伙，好不容易不用悖着良心粗制滥造。为什么现在的独立游戏这么蓬勃发展，大家都想以创意取胜，但是论坛上却多是缺乏原创精神的量产货色呢。

因为我填的坑除了音乐全都是原创（没准哪天兴起会去学做midi什么的），论坛上也确实有几位坚持原创的大触，因此咱果断受到鼓舞，出来嚎几嗓子。

……另外（广告自重）：挖坑填坑中，暂定的代号是铁森林，欢迎大触加盟，群号145333680

简介：一个边缘的世界，人们的发展被不可知的力量限制着，人类不得不在废墟上重建家园；一个边缘的时代，机械革命的狂流对抗着古老的魔法和符文。在传闻的大地中心，繁荣的钢铁都市迦恩沃德，一个充满梦想和仇恨的舞台上，一个有关自我救赎的故事正在上演。一个被过去的阴影所困的少年该怎样面对真相的黑暗与痛苦……

有关铁森林特性的关键词：蒸汽朋克，QTE，全原创，横版

作者: SOU 时间: 2011-4-5 17:39
本帖最后由 SOU 于 2011-4-5 19:08 编辑

=。=我觉得，某种程度上说，正是因为难以实现才选择使用现成的脚本和商业的素材啊
毕竟又不是所有人都可以兼任程序和美工……
另外看起来铁森林很有感觉，但蒸汽朋克的风格其实很难用RM搞呐……
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我的脚本就是能看懂英文的水平=。=
美工就是能用魔术棒去底的水平=。=
剧本就是把奇怪的要素不伦不类地揉在一起的水平=。=
↑我找谁合作去啊
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放心啦，我看\读\玩过很多ACG作品了，究竟什么是好游戏的我还是知道的
直到能拿得出手为止，我会不停地努力的

作者: 小角色 时间: 2011-4-5 19:20
乱码君自己的坑？期待ing
其实整个天朝的创作氛围都是这样，耐得住寂寞的才会出好东西
认真做的也会有不错的评价

作者: 天圣的马甲 时间: 2011-4-5 19:26
所以说6R的发展方向错了很远出去并且病入膏肓没得救了。像Nocturne和阿月历险记那样让人心里沉甸甸的好作品在现在的6R根本不存在啊远目……要再等多久才能见到第二个雨血或第二个黑色笔记。作品是作者灵魂的一个表达，是听着作者的谈吐，就能知道会做出怎样作品的人。所以自制游戏的其中一个特色就是个人化，在质量足够的基础上要做出风格，是一种看到了这个作品，就确信『只有这个人才能做得出来』的印象。也是我自己做游戏以来一直想要追求的某种境界。

另外对于我这种只负责剧本+程序担当的美工废柴，全原创这个词光看就足够让人头大。我是没法那么去自虐了，只要做到全素材不侵权就好了。在那基础之上，再去原创一些如果不原创就根本表达不出自己灵魂的东西。在我眼里一味地想要用全原创来彰显游戏特色有些走极端，能把个人特色结合在素材的运用和展现里也是一种本事吧……（说白了还是你废啊喂！！）

PS：最近策划区好像冒出了不少现代风格作品，不过都是战争系或者科幻系，很铁血的风格。见不到很多文字AVG里常见的那种现代都市或者校园风格的悬疑或冒险的RPG有点遗憾呐。自己也在做着现代风格的RPG，真希望能有个类似感觉的同好可以探讨一下。

作者: kefafa 时间: 2011-4-5 19:39
蒸汽朋克神马的很有爱啊~~有时间可以深入探讨下~
PS：个人认为做得好的游戏应该走上商业化的轨道，这样才能不断地刺激出新的作品。
毕竟要玩得转RM，就要玩出些有意义有价值的东西来。

作者: zzhzzhzzh 时间: 2011-4-5 20:39
我是原创音乐和美工的混合体...

作者: pastmm 时间: 2011-4-5 22:07
突突的美工风格很特别，原创坑果断还是要支持下的~
不知突突声线如何，哪时吼声来听听吧:)
至于商业化的问题，其实群里讨论过的，我蛮赞同狐狸的看法的，首个作品还是尽可能演绎出个人风格而不是一味迎合市场与受众，大家也是怀着做出自己的作品的梦想才踏足R界的不是么~？

作者: 熊的选民 时间: 2011-4-5 22:07
回复天圣的马甲的帖子

现在的6r有发展方向吗……我感觉根本没有人重视6r的发展。66虽然是投资方但是忙着自己工作室的事情顾不得管论坛，版主也是一个个神隐或打酱油。一块再好的地皮长时间丢着没人管的话也会变成垃圾场的。

作者: 回转寿司 时间: 2011-4-5 23:35
本帖最后由回转寿司于 2011-4-5 23:42 编辑

个人化和素材原创性虽然有关联却并不是直接划等号的一回事，国外的RM游戏中全原创素材的其实也不多，只是差别在于更多地是使用修改过的默认素材以及来自素材站的原创素材而非直接扒一套商业素材来用……关键是态度如何。6R游戏区的问题根本不是有多少游戏用了原创素材，而是没几个人愿意认真地去制作游戏，甚至连版规都没什么人理会。不说别的，版规里那条“使用别人的脚本和素材（包括商业素材）时必须注明出处”有多少作者根本没在意过？更不用说有多少人发布游戏时不会去认真写介绍只随便截几张图了事甚至连截图也没有了。发布时尚且如此，制作时的用心度可想而知。发游戏的人随手做个发一发，回复的人随手灌水回一回，这样形成的论坛氛围自然也是和聊天交友有关和快餐烹饪有关就是和游戏制作无关的氛围了。

作者: 熊的选民 时间: 2011-4-6 02:37
回复回转寿司的帖子

你作为原创游戏区的分区版主，有权限管一下这个事吗？

作者: 回转寿司 时间: 2011-4-6 09:35
本帖最后由回转寿司于 2011-4-6 09:55 编辑

回复熊的选民的帖子

我觉得没有。
我能想到的解决办法第一种是像很多人建议过的，在游戏区内开个精品区把认真制作的游戏移进去，而这显然不是我能做到的，此外即使开了如何判别怎样的游戏该移进去怎样的不该移也是个问题，因为考虑到现在游戏区的游戏数量斑竹不可能每个游戏都下来玩过；第二种是我个人比较想采取但恐怕多数人会觉得难以接受的办法，就是对现在的游戏区版规作大幅度修改，规定游戏介绍必须有N字以上的详细介绍和至少N张截图、发布帖标题必须规范化、素材出处必须详细写在发布帖里（像现在这样只写在游戏里除非斑竹下载了游戏并玩完否则无法判断到底有没有去写，所以现在的这条版规等于一纸空文）、加大对抄袭游戏（如之前出现过的把别人的工程搬过来改几个字就当自己的发）的处罚力度、引入新的奖励机制等。首先和文区不同，我只是分区版主而并非直接的游戏区斑竹，我不认为我有权随便对现有的版规作这么大的实质性改动；其次即使逐一征得所有游戏区斑竹的同意（考虑到其中一些斑竹的上线频率大概要等很久吧）做了改动，如果实际操作时只有我一人按这样的版规去执行，那么照样还是管不过来；再次游戏区和素材区等其它区联动密切，依旧以“必须注明出处”这条现有版规为例，如果素材区都充满无视版规不写出处的素材，如何能让游戏区的作者做到在游戏里使用这些素材时注明出处？

作者: gcorpse 时间: 2011-4-6 09:55
本帖最后由 gcorpse 于 2011-4-6 10:03 编辑

回转寿司发表于 2011-4-5 23:35
个人化和素材原创性虽然有关联却并不是直接划等号的一回事，国外的RM游戏中全原创素材的其实也不多，只是差 ...

各国文化风格不同，中国和外国看待RM制作的东西各有不同的，
我们受到的教育很现实，

他们改变世界，创造地球之类的天马行空的想法早就在幼年就出现过了，我们大多见到了RM的人这种年轻无极限的想法才被激发出来，
外国人觉得有趣，我们也觉得好玩，但是他们会知道自己在做什么，投入认真和理性投入，我们只是因为热情投入燃烧，很大部分没多久就灭了~

在中国从来就没有多少人又过尊重知识产权，什么商业的素材等的，现在大多低龄化得作者们不知道，也不用在乎，有多少人被起诉形成影响效果了？从操作系统起，什么都是盗版的用户占了绝大部分

来到66rpg，他们更多关心的是自己的游戏是否能够制作出来以满足下心态，
大多为随便做做玩下，觉得我也能做游戏啦~之类的想法，

神马严谨的数据分析调整就算了，数值大多都为几百几千几万几十万何级往上跳的，，
就不要说让游戏如何如何精良了，因为没学过的人不会那些PS等等等等，而且热情坚持不了多少，就算有这么做也觉得很麻烦，过程随时都能坑爹，做个游戏这么麻烦啊~不做了，

所以快速高效而且简单模块化组装和向导的制作过程，还要能做出个性化的，大多来这里的人就算需要这些，不可能？RM系列的东东和热心的作者们提供，各种脚本，最好是套装的素材，能够一定程度上满足他们，不过因为制作水平没有正式有效培训过，所以~就是说：嘿！混蛋！这个NPC猪头它不能游泳~！所以游戏质量就下降了，也只能是垃圾游戏制作者制作出垃圾游戏的了~
偶有些雄心壮志想做些大型的、大梦想的基本上都会因为学习生活热情坑爹了，
至于要求做出来的质量如何如何垃圾的游戏，要求要注明版权来源，还有麻烦你再看下版规，我封你ID！我扣你分！我#￥%……&*！你怎么能这样~等等之类的，老实过对大多低龄人群采取这些有什么效果？只怕是留下不好的印象吧，因为工作的人到了论坛等地方都未必看那些乱七八糟的版规限定什么的了，没有向导你真的认为我会吗？什么？我会？好吧，我不说话代表会的，
不会根据问题改变现况，逐渐的嘛~~~~~就会随着时间在除了技术性研究目的人群外转冷~如果有暂时性断链呀~就会瞬间失去很多人气（因为椡了，梦想锁链就没了~于是都跑了~解脱去思考了）
:victory::victory::victory:gcorpse到此一游2011年4月6日

作者: v2sam 时间: 2011-4-6 10:01
回复回转寿司的帖子

其实定义一个精品先决条件是有爱的评论，现在发布的游戏，回复大多是重复的那几个字，跟灌水没什么分别，再加上论坛低龄化，根本连个好的玩后感都没，所以不好的游戏水掉，好的游戏被埋没，如此恶化，直到什么都消失殆尽。要改变这些，真的需要几个人专门用心去玩过去评价，就像杂志的编辑一样，但是论坛是没工资的，谁有空有时间去做这些事情？SO~空谈。

作者: san9 时间: 2011-4-6 10:14
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 回转寿司 时间: 2011-4-6 11:59
本帖最后由回转寿司于 2011-4-6 12:12 编辑

回复 v2sam 的帖子

所以我以前计划过在游戏区开一个置顶的游戏推荐帖，只要符合要求任何人都可以写评论进行推荐并得到丰厚的积分奖励，但现在游戏区的状况太混乱了，我觉得大概很难吸引到足够的人参与。工资其实不是问题，本来多数人上一个论坛也不是冲着现实利益去的，很多管理严格的论坛都照样有不少人认真发帖认真评论别人的帖子，关键在于论坛整体的机制与质量是否足够让多数人出于爱（喜欢现在的论坛环境、感觉这是一个“属于大家的论坛”从而产生责任感等）或者出于论坛利益（只有通过认真的发帖回帖等贡献才能获取积分/声望等）这样做。
而关于水帖，刚接手游戏区时我曾经打算像文区一样每个违规回帖都进行处理，做了几个月之后发现根本做不完，更不用说在现在每处理一帖都要填写一次理由的低效率情况下了。游戏区的违规帖实在太多，而且很多都是注册了只发一两帖就走的，只处理其中一小部分对扭转风气并没什么大的帮助。要减少这类帖的出现需要整个论坛氛围的改变，否则除非一堆斑竹全天侯守着根本无济于事。

回复gcorpse：
我认为写详细介绍和注明来源之类对于限制劣质游戏很有用。原因与我在前一帖里说过的一样，这是基本的态度问题，花几天时间做个游戏就发出来的人恐怕多半也不会愿意花时间去写介绍和核查素材来源，因此这样的规定可以对这类作者发布游戏造成限制；而愿意因此遵守规定去这样做的作者，在这样做的过程中就已经逐渐形成了认真对待游戏认真尊重别人的劳动的意识，做出的游戏也会更加认真。
至于“我封你ID我扣你分你怎么能这样”这样的通知我还真没在哪里见过，除非太明显的恶意回帖否则多数斑竹应该都是认真地写明处罚原因甚至加上应该怎么做的建议的吧？如同会员选择论坛，论坛同样需要选择会员，连版规都不打算看并在因此被处罚且得到解释之后还坚持自己没错的人，这样的人即使留在论坛又能对论坛作出什么贡献呢，增加几个劣质游戏和纯水回帖？

作者: gcorpse 时间: 2011-4-6 12:47

回转寿司发表于 2011-4-6 11:59
回复 v2sam 的帖子

所以我以前计划过在游戏区开一个置顶的游戏推荐帖，只要符合要求任何人都可以写评论进 ...

“我封你ID我扣你分你怎么能这样”我见过，那时候这里的人非常的多，我当时只是在水区说了句好像是哇啊啊大西瓜的吗~的一句话就被不知道神马ID的斑竹以一句“别以为我不知道你是谁”封了ＩＤ～当时晕死了～我是谁啊~路过见到一堆周杰伦神马的吐下槽就不给啊~哈哈~~
你怎么会觉得路过的人没有必要存在啊~这属于严重自我偏激了~这样看问题不好片面~
只欢迎少数人有质量恒心的制作者，严控质量为他们服务的观点神马的对与错否，
哈哈~不过也无所谓~咱又不是吃饱撑得慌的 :victory::victory::victory: gcorpse到此一游20110406~

gcorpse于2011-4-6 13:00补充以下内容：
搪突鼍獭瞋：我觉着吧，宁缺毋滥，有热情的人一定不会因为高门槛而放弃发表于 5 分钟前

人是现实的，热情一定会消退的~~~是一定会放弃滴~
我们制作游戏这列很特殊，大多用于成年人的想法对于年纪轻的人不好，非常不好~~~越用越失败~因为用过了的都知道~哈哈哈哈~~
当年就是没有考虑到泛滥的问题才会热闹的啊~我也不知道怎么的就要限制质量了的~~~不是人人有个梦想的吗~如果这么做就有违建站缘由了~~~哈哈~~~本来就难受了还要筑起高墙~哈哈~~~~~~~~~~:victory::victory::victory:gcorpse到此一游20110406

作者: 回转寿司 时间: 2011-4-6 13:07
本帖最后由回转寿司于 2011-4-6 13:24 编辑

回复 gcorpse 的帖子

水区我基本不去，所以确实是不了解情况，但此帖讨论的范畴似乎不是水区而是原创游戏区吧。
完全无法理解“路过的人没有必要存在”这句话从何而来，我的原话是“连版规都不打算看并在因此被处罚且得到解释之后还坚持自己没错的人”，我看不出这和“路过的人”有什么联系；而“认真回帖的人”和“有质量恒心的制作者”好象也不是同一回事吧，难道非制作者的普通玩家就没资格认真回帖评论？
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“人是现实的，热情一定会消退的~~~是一定会放弃滴~”
有个人去爬山，走了几步觉得太累不想再爬了，于是一边下山一边说道，“人是懒惰滴！这山没人能爬上去滴！其他人也都一定会放弃滴！”

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“我也不知道怎么的就要限制质量了的~~~不是人人有个梦想的吗”
很多人都有个梦想要成为有钱人，那么是不是用什么坑蒙拐骗甚至直接抢劫的手段获取钱都可以不需要进行限制？
如果一个梦想连让梦想者本人愿意为此付出一点认真态度的价值都没有，那么这种廉价的东西不叫梦想，叫白日梦。

作者: 天圣的马甲 时间: 2011-4-6 13:35
一路看下来发现寿司把我想说的话都说完了OTL……

To：gcorpse
请不要以偏概全，一棍子打翻一船人。那种风凉话让真心坚持着为了自己的梦想做游戏并且已经做出好游戏的游戏作者情何以堪。大多数人三分钟热度并不代表全部，总会有好的作者能够认真严谨地做到最后，论坛不就是为了这样的作者，以及培养出更多这样的作者而存在的么？
老实说我也觉得现在这论坛的Rmer是被宠坏了的小孩子，总觉得伸手就能拿到，张嘴就有人喂饭，无视维系这个社会和睦气氛的守则，犯了错误还不知自己错在何处。中国有句古话叫棍棒底下出孝子，看现在的论坛我觉得它需要一个犯了错就往死里打的强权氛围。如果能有一到两个意志强硬的斑竹可以站在最高处把寿司提到的那些事情贯彻始终的话，我觉得论坛会比现在有起色的多。
只是可惜，6R不是我家开的。我也不想为了根本不会重视我们努力的管理员同学们去付出心血。连他们自己都不在乎这个论坛变成什么样，我们能做的又有多少呢。

作者: 狐狸 时间: 2011-4-6 13:38
终于出现了这样的帖子吗？！于是我又出现来高吼DIY的口号：我们要做的是游戏而不是晒别人的东西！游戏是神马我自己的理解的结合各种爱的娱乐项目美术啦音乐啦故事啦以及用来串联这些并拥有更好的操作以及娱乐性质的系统每个作者本身估计都是游戏爱好者于是什么样的游戏可以打动你？或者你觉得别人会喜欢什么样的游戏这就是你要做的要表达的然后那些将别人已经丢出来晒到干过咸鱼的东西组装起来的东西暂时还找不到神马形容词一个人做不到那就学咯研究咯要不就找人一起咯结果？结果是你一次又一次的失败却换来自己的成长那就是结果当然如果超出预料的话结果还会附送一个成品的结晶给你拿去发布。。。。文本能力异常有限甚至完全不知道标点符号怎么用·····我只想说梦想这个东西是永远不会被时间抹杀甚至会随着时间推移变得更加巨大（我那年过半百的老爹都有梦想何况我呢）

作者: gcorpse 时间: 2011-4-6 13:40
本帖最后由 gcorpse 于 2011-4-6 13:49 编辑

回转寿司发表于 2011-4-6 13:07
回复 gcorpse 的帖子

水区我基本不去，所以确实是不了解情况，但此帖讨论的范畴似乎不是水区而是原创游戏 ...

你想要认真回帖啊~
嘛~事实上我想这里也没少有过争论~限制是对滴~我赞同~不过怎么不要求改下论坛代码，加入字数限制、发帖前温馨提示、自由投票共同监督神马的啊~按理技术面可以达到啊~~
如果认为制作者制作了游戏发布游戏的时候应该认真点~，那不好，事实上部分人都不知道自己游戏的状况，想着我有个游戏~分享下~但是怎么截图啊~~哈哈~~于是按半天~如果还是不会就发布吧~含糊的发了~然后就好了~
部分站在发布的门槛上，不知道怎么去遵守这里的服务协约的人，不能刀切啊~~~~~~~
感觉我是宏观的看，你是在看细部的看~哈哈~
“连版规都不打算看并在因此被处罚且得到解释之后还坚持自己没错的人”
不过这句不好啊~我当时就是没有得到任何解释直接被封ID了~
没有监督就有妄为，我挺郁闷的看进行操作的斑竹，不知道哪里得罪人了都~
你这样看待人家热情的制作出来的东东就不好了~要有爱啊~就算是廉价的白日梦也好~也是别人花时间做出来的作品，毕竟也只增性的嘛~
如果想区分游戏质量好的坏的~那就加入推荐神马的八般好啊~
哈哈~不说了~:victory::victory::victory:gcorpse到此一游20110406

To 天圣的马甲：
gcorpse于2011-4-6 13:47补充以下内容：
可是这不是咱家的，打了别家的孩子，就不敢来和说话了啊~~
强硬要求尊重的话~一棒子想打死了~想互相了解都很困难~
国情很难很难，要想这里办得好~适当的惩罚和宽容好啊~别这样想嘛~

作者: 熊的选民 时间: 2011-4-6 13:53
与其在这里讨论不如拿出实际行动来吧。我想申请原创区版主但是现在人数已满三人不招人了。我提了一些建议，打算向柳柳反映一下，在这个帖子里：
http://rpg.blue/thread-174635-1-1.html

请寿司把我的帖子转回文区吧。一开始发在文区就是为了让普通民众讨论的，放在版务区根本没人看啊。

作者: 天圣的马甲 时间: 2011-4-6 14:23
To gcorpse：
你没听懂我意思么……在这里做游戏的人，自己都对自己的游戏不负责任缺乏尊重，自己在论坛不看版规不尊重别人，还想要求其他人对他尊重？廉价的白日梦的确不能与足金的充满心血的梦想平起平坐，这是必然的事情。而现在这个论坛，却模糊了二者的界限。
不想被人说成是垃圾就用更认真的态度来对待，不想被扣分就好好学习版规不懂的地方虚心问版主。真正想要停留在这里的会员不会在意多花这么一点时间，真正想做出好游戏的作者才会认知到辛苦产出的东西来之不易，从而尊重给他们游戏以支持的素材和脚本的原作者们。
的确铁腕手段会大量流失小白会员，但是健康良好的风气不是更加重要么？若是6R的管理者宁要浏览量和名气也不愿意细琢它的质量，那么这样的论坛放着腐坏下去也罢。

作者: 熊的选民 时间: 2011-4-6 14:46
回复天圣的马甲的帖子

如果分精品区和普通发布区的话，抱着”随便做个玩玩“”自娱自乐”心态的作者也有机会展示自己的作品，会员也不一定流失，反正大家自得其所。

我郁闷的是好不容易论坛恢复了，以前的帖子却都给锁了，想回复都不行。好不容易发起个挖坟行动，挖出来的坟每几天就都被水淹了，而且只有一部分坟被发布到ftp上，剩下的也没人管了。66花了那么多钱购置带宽、服务器，怎么把知识财富给忽略了呢？

作者: 回转寿司 时间: 2011-4-6 14:59
回复gcorpse：
同天圣。
字数限制不靠谱，灌水的人可以打一堆无意义字符或者一百个“顶”上来，温馨提示每次发帖前都要强制看一遍久而久之绝对可以把发帖人的感受从温馨搞到抓狂，自由投票我就不知道是啥了，难道是说每发现一张违规帖就搞个投票让大家判断该不该删？
至于“都不知道自己游戏的状况”的游戏发布者……望天，这帖的主题不就是如何减少这样的粗制滥造游戏么？
最后，“连版规都不打算看并在因此被处罚且得到解释之后还坚持自己没错的人”那句并没说包括你吧，为何非要一次次拉到自己身上去对号入座囧……

回复熊的选民：
问题还是如何判断什么样的游戏可以进精品区。各人的判断标准不同不谈，要负责任地把一个游戏放进精品区就意味着斑竹必须至少下载玩过这个游戏，在游戏区堆满各种良莠不齐的游戏的情况下斑竹们真有这个时间精力逐一玩过么。

作者: gcorpse 时间: 2011-4-6 15:04
本帖最后由 gcorpse 于 2011-4-6 15:24 编辑

天圣的马甲发表于 2011-4-6 14:23
To gcorpse：
你没听懂我意思么……在这里做游戏的人，自己都对自己的游戏不负责任缺乏尊重，自己在论坛不 ...

嘿嘿~不好意思~我不这么看的，
我恰恰看反了~毕竟现在还抱着乐趣做游戏的是低龄的人，人到了工作阶段，神马游戏在时间里都是个~浮云~
特殊环境就宽容~那些强硬管理对年轻的人是不行的，你处罚一次就会让好感下降造成论坛无形损失
认为不同付出时间努力应当获得不同的报酬是对的，是啊，世界都应该平等，你比别人努力了，你就应该得多点~但事实并不是这样，白领和民工就是2个差不吧？但怎能不平价呢？坐办公室比卖体力活贵，
要游戏质量如何如何提高，可以提供各种帮助，但你无法通过强迫别人去做的，廉价的白日梦作品应该和梦想作品平等平齐，但是不等价，你可以给不同质量不同努力的游戏加入评价级别
不是说为了做个游戏就要留在这里的，自认为他们要用心呆着，做个乖孩子，
很多人都没有兴趣留下来的，只是发帖寻找帮助和资源就走了，年纪小的人不懂你们那么多规则版规什么，
不懂想做游戏就看教程，不明白就问，好了就游戏发布，如果你要求他们在过程中怎么怎么做，要负责要受规，怎么可能？又不是年纪大的人
而且在良好的论坛功能规则约束下并不需要铁腕手段管理，好的风气下每个人都会自觉维护他们喜欢的地方，他们会在过程中得到提示，并成为互相帮助，互相介绍，形成大圈圈让这里发展流量人气
相反那些不好的论坛功能规则约束下就必须铁腕手段管理，因为会不断恶化出现问题，部分喜欢正确风气的人会结成小圈圈，排挤不合的人，觉得无趣的会离开，甚至有的人会冷淡的想看论坛怎么下滑，大多不说话的人对这里纠结，只要认为这里发生不行了就走了，因为要维持游戏梦想很累，热情消退了还没有摆脱纠结就是负担，所以有问题就解脱了，走了

To回转寿司

gcorpse于2011-4-6 15:20补充以下内容：
自由投票的制度是这样的。。。。。。。
每个帖子主楼回复等的都有个供会员操作的按钮，提供理由的进行锁定、删除等投票，由负责管理该区得斑竹或系统在限定的时间内进行自动根据票数进行操作受投票的帖子等等。。
而字数限制只是个约束手段，如果认为会有一百个顶的话，就在发帖时候有温馨提示，你如果认真有内涵的回复了可以得到XXX的奖励，不然就打PP警告累计几次后杀头，
“连版规都不打算看并在因此被处罚且得到解释之后还坚持自己没错的人”
我只是在借自己的事例在说你们的大多斑竹年纪小，不建议具备担当权限的独立职务啊晕~~不然像我这样被奇怪坑爹了不很郁闷了囧

作者: 搪突鼍獭瞋 时间: 2011-4-6 15:31
看到自己的帖子引起了这样的讨论当然还是很高兴的XDDD，再补充几句吧。

首先gcorpse同学，请你想一下为何被吸引来的都是些低龄的，蜻蜓点水的，三分钟热度的伪制作者，而不是其他圈子里的制作者或者玩家群体。一个游戏论坛居很少有玩家，无数的新人发个作品就拍屁股走人，好作品淹没在垃圾之中……多么诡异的情况，完全是缺少管理的论坛

况且你自己长大了便失去做游戏乐趣咱只能说是小小的悲哀，论坛里的好作品大多不是低龄制作者做出来的。而且有些带有执念并且乐在其中的事情并不会随着时间磨灭。相反，现实越浮躁越令人失望，就越是有理由塌下心来专注于做游戏。

说到底只是希望自己不知何年何月才能填完的坑能在一个健康的有活力的氛围中发布……

作者: gcorpse 时间: 2011-4-6 15:42
本帖最后由 gcorpse 于 2011-4-6 15:45 编辑

搪突鼍獭瞋发表于 2011-4-6 15:31
看到自己的帖子引起了这样的讨论当然还是很高兴的XDDD，再补充几句吧。

首先gcorpse同学，请你想一下为何 ...

是现实让人失去乐趣，现在通货膨胀利害，制作游戏的人都是受现实限制的
没有尽头的努力是磨耐心了，于是就是慢慢的磨~慢慢的磨~有天就磨好了~
那有多少人会彻底制作出来啊？数量是多少部？在所有游戏作品中的比例是多少？
为什么我会认为低龄的居多，很简单的，
RM是个很高效快速开发的工具，通过它很容易制作出很多游戏，但是游戏的类型限制有的，效率也要追求，就同你接触一个事物上，开始很良好，慢慢的想法就丰富了，会追求更高，更多功能，更加自由的软件工具，所以我认为是低龄的人居多
好作品淹没在垃圾堆里是个问题啊~不过可以解决，就是评价啊~在下载区也进行三个划分，精良，普通，差劲三个级别，然后进行游戏类型分类，再不同的评分推荐~~不是可以解决了吗？

作者: 回转寿司 时间: 2011-4-6 15:50
回复 gcorpse 的帖子

……我懒得再拷贝一次17楼第二大段了。
要求制作者认真做游戏回复者认真回帖和平等有啥关系，恰好相反你所说的那种“不管什么游戏只要做出来了就该保留”的观点才是要无差别平等不是么……
好的风气当然有助于论坛的自我维护，然而好的风气不是自己长出来的，现在的6R就是典型的“没有铁腕管理大家拉关系套人情一团和气”以及低龄化轻松化的范本，结果又如何呢？
年龄小没有问题，犯了错也可以改，然而拿着年龄小当借口要大家都迁就自己的错误却很荒唐。年龄和守规无关，哪怕幼儿园小学也照样有一堆规则要遵守，如果说“就是因为在学校里守太多规则了所以到论坛才不想再守呢”——没记错的话6R的目标是“吸引热爱游戏的人”而不是“取悦小孩子”吧？

作者: san9 时间: 2011-4-6 16:06
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作者: 灰烬 时间: 2011-4-6 16:08
看来许久，思考了许久。
作为一个以游戏行业为目标的我来说，利用RM做好一个自己心中的游戏是很真实的想法。
但是对于我这样的门外汉来说，独立完成一款心中的游戏确实很难。
我也不想用现有的素材，心中不是没有那些人物与画面的蓝图。但是手笨已经不能改变了，要我自己画那是绝对不可能的了。如果是寻求画师那更是难求了。【SUO】说他只有使用魔术棒去底的技术，而我目前连去底也不会。
脚本基本就是在看天书，今天通过自己的努力才搞懂怎样把现有的脚本加到自己的游戏里还不会出错。
很多很多，我也想原创。但是技术限制了我，我感觉我很笨，我不能做到全能。一人之力担任起美术，程序和策划。
但我也不会放弃，最近寻找了很多素材，尽管是现有的，是商业的。但也希望能表现出我心中的那个世界！

唠叨了。。。
其实想说的只有一句，支持原创！

作者: gcorpse 时间: 2011-4-6 16:26

回转寿司发表于 2011-4-6 15:50
回复 gcorpse 的帖子

……我懒得再拷贝一次17楼第二大段了。

现在6R就是典型的“没有铁腕管理大家拉关系套人情一团和气”以及低龄化轻松化的范本吗？
咱的实话不好听~~嘿嘿~也不想闹纠结~嘿嘿~转频道吧
我没有说要求制作者认真做游戏回复者认真回帖和平等有关系啊~我一直都是从大体说的~换个角度吧~
能做个游戏都不容易，自己用心的作品应该得到重视，事实上做个作品很少卖钱什么的，要到国外网站寻找赞助商才卖钱，除了个别需要实际利益外，都是做着乐趣梦想，为什么要老是执着好的游戏>不好的游戏？应该是好的游戏等于不好的啊~~你可以进行其他区分方式啊~~又不是商业游戏~~~~
也不是叫你去过度放纵取悦啊~放松惩罚没有恶性的行为~加重处罚恶性攻击犯规行为~制度分明，根据问题做出决定啊~~~~~
从问题的根本上改掉，不是进行修补啊~~你要想有个好的，就必须有个好的基础啊~
而且...现在有些东东上是管得松吧？
我也不知道~哈哈~~我只是注册的时候在版务区见到一个作者说自己的帖子别人回复什么关他什么的事然后要XXX~拉下然后就看到很多人在说了，纳尼？@#￥%……&*，有些是不友好口气，或许对这个问题就是松吧，怎么发展我都没留意~~~~哈哈~~开下玩笑~
犯了错可以改...{:nm_8:} 临时的游客....没兴趣留下不用改的~新换个ID~~~~~
如果认为热爱游戏的人才是最需要的~那就没办法了~
想法见解不同~还是洗洗睡了~:victory::victory::victory: gcorpse到此一游20110406

作者: quanhome 时间: 2011-4-6 19:14
真心希望论坛不仅仅能吸引小朋友，也能让更多专业人士眼前一亮。希望能为提高论坛品质尽一份自己的努力。

作者: trentswd 时间: 2011-4-18 15:56
最后的预告虽然只有几句话，但是很有大手风范啊
不过我觉得与其想各种办法动用api各种技巧甚至逆向工程来修改RM底层，不如换个引擎吧。RM的限制就在那里，突破也没有太大意义。而且就算不动底层，照样可以做出不错的游戏。

另外不是我说丧气话，按照惯例，全原创=大量工作量=坑，横版=大量工作量=坑，风格特异=大量工作量=坑，TE等动作化=大量工作量=坑。合在一起就……
国内也好，国外也罢，大型工程很多就那么挂在那，几年过去了还挂在那……

说到制作气氛，为啥原创游戏区现在开始回复可见了？原本不水看见回复可见都水了……

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