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[讨论] (教书4)对元素与能量的研究。

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Lv4.逐梦者

梦石
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发表于 2012-1-30 03:54:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 疯狂异形 于 2012-1-31 21:02 编辑

来说说我的个人经验。
现在很多人搞风火地水四个元素,结果自己都不懂是什么意思,设定的东西因此没内涵。
  思考什么是元素与能量,首先可以列出一堆元素和能量的名称,比如金木水火土风光暗什么的,接着我们透过表象看本质,而从亚里士多德的四个因入手:
    质料因,物质组成的最基本结构
    形式因:决定物质“是这样”的因素
    动力因:给予事物未来的定义
    目的因:事物为何要从现在变为将来
如此思考后,得到初步的定义,并且删减去部分因素。
  接着可以对因素进行分类,所得到的集合将会成为最终有意义的东西。

  设定到了这里,你应该对自己的元素有一些基本的了解了,它们是什么不重要,重要的是一个元素如何成为一个元素——保持本质不变。
  这就要相互作用力了。
  设定:如何运用、运用难点、该元素能量优势、该元素能量缺点、潜在优缺点(任何事物都有其两面性,当然优点缺点分开谈也可以)。
  接着一个简单的模型就出来了,下一步你可以去思考更宽广的世界,比如军队如何运用、科技上如何运用、文明上如何运用、魔法师如何运用,接着你就可以在皇家学院里写下数十科不同元素的书籍并且进行各种课外辅导了。


  比如军事方面,你可知道一个射程30米的火球术能对我华夏的孙子兵法造成何种影响?朱棣一个神机营就能把蒙古大军逼到如此境地,自远古就存在的火系魔法能给战术演变带来多大的转变?你可明白一个火球术能蒸发多少水分?又能够在沙漠对战中蒸发掉多少的绿洲?你可明白动物有多么怕火,马骑兵象骑兵在火球术的面前是有多么的可笑?
  这里有两种方法:1。借鉴现实与史料不断改进自己的设定 2。总结事物本质,思考相互作用力。
  我提出的是后者
  内涵这种东西,不是轻易就能拿起的。


最后,元素周期表真的是一个好东西,设定元素与能量的时候别把它给丢下了;有谁能设定出比大自然杰作更为平衡的数据呢?

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发表于 2012-1-30 07:37:57 手机端发表。 | 只看该作者
錯區-_-請到水區…
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发表于 2012-1-30 15:46:24 | 只看该作者
看了两遍,
lz第二行第14个字至36个字,深以为然

ps:2楼好吐槽。
pps:门捷列娜会哭的……
我们缺乏的不是想象力,而是驾驭想象的能力
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发表于 2012-1-30 19:51:49 | 只看该作者
2L神吐槽……内容什么的太长不看。主要是太枯燥了看不下去,无非是给魔法世界套上一层硬科幻外衣

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辩证法,说的就是站在理性的角度去分析,去思考;而不是简单模糊的去统计  发表于 2012-2-1 01:13
皮有2种:表象、内在;又分三类:过去现在将来。 四元素代表魔法吗?这是过去的表象。 科幻意味着有原子、电子吗?这也是过去的表象。  发表于 2012-2-1 01:11
这个外衣是漏的……  发表于 2012-1-30 22:13
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Lv4.逐梦者

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发表于 2012-1-30 20:56:17 | 只看该作者
声光热电力和金木水火土放在一起很有关公秦琼大乱斗的感觉。

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说的对,理性思考与辩论不是个人秀,设定资料已删除。  发表于 2012-2-1 01:01
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Lv4.逐梦者

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 楼主| 发表于 2012-2-1 00:48:21 | 只看该作者
本帖最后由 疯狂异形 于 2012-1-31 17:23 编辑

总结一下:
1,透过现象看本质,运用哲学手段剖析事物表。
2,灵活运用归纳法对单元进行集合
3,使用辩证法推理第一因与元素、能量的作用
4,赋予元素、能量哲学意义。


‘‘

好论题!
声光热电力和金木水火土
我想问一下,它们是什么?
它们不是固定的规则集合,也具备任何客观上必须成立的概念,换句话说不用它们去解释这个世界,它们就什么都不是。所以,声光热电力和金木水火土并不是什么第一因,只是一种对事物的解释手段,换句话叫做表象。

声光热电力和金木水火土是定义,而不是本质。
不过在唯心的世界中,本质这种东西是不存在的,所以就尽情的闹吧……


──疯狂异形于2012-1-31 17:22补充以上内容’’

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顺便说一句,自家的孩子最亲;别人的设定,你总是受到种种限制,创造力不得开放。 完形填空固然快速,但这本身就是一种限制。  发表于 2012-2-1 00:56
2014.7.6,晚上03.41分,他死于脑癌。
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发表于 2012-2-1 01:27:03 | 只看该作者
问题你不是在写小说,游戏设定根本不需要哪些深入的东西,关于元素游戏直接体现就是属性,所以只需要知道两种就所有游戏全通了
“效果拔群!”
“弱爆了!”
差别就是强到是一击必杀还是弱到直接被吃了,还有什么情况你能指出来吗?
如果你说像怪物猎人那类敲能破壳切能断尾,还是属性的有效没效问题
如果讨论的不是游戏,那真的转去水区水水比较适合

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不要用机制来丈量艺术  发表于 2012-2-2 03:00
游戏文化说的本来就是一个深度和一个口碑,跟可玩性完全无关.  发表于 2012-2-2 02:58
我不知道,但一个游戏是好玩还是无聊,会直接影响我是否把游戏通关,跟设定和世界观什么没半点关系,研究设定和世界观永远是后话  发表于 2012-2-1 12:11
呵呵,你可知道什么叫做艺术包装?  发表于 2012-2-1 04:40

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做完游戏,结果变得讨厌起RM...果然懈怠期真的不能勉强自己去干活,哪怕是自己有爱的事物...真心累了,休息吧...
表里:50%(暂定,无后续)
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Lv4.逐梦者

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 楼主| 发表于 2012-2-1 04:33:05 | 只看该作者
本帖最后由 疯狂异形 于 2012-1-31 20:58 编辑
junsjuns 发表于 2012-1-31 17:27
问题你不是在写小说,游戏设定根本不需要哪些深入的东西,关于元素游戏直接体现就是属性,所以只需要知道两 ...


你说的对,我们不是在写小说。我们是在写设定;设定的实用性必须要谈,但本帖意在如何设定更加合理性、更加全面;而不是设定元素与能量重要不重要,以及元素与能量有多重要,必要性不在本贴的讨论范围内。
  考试要高分用应试教育的方法就够了,学习要学得好,将来的社会工作要做的好你应试看看?

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但是,你似乎不知道无论包得多漂亮的礼盒,只有送人时会看看,最终都会被扔进垃圾桶,留下的只有里面的东西  发表于 2012-2-1 12:05
说白了,这里是文学教室,教的是你怎么写作;不是理科教室,教你市场应用。  发表于 2012-2-1 04:39
2014.7.6,晚上03.41分,他死于脑癌。
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开拓者贵宾

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发表于 2012-2-1 04:49:01 | 只看该作者
如果你写了设定洋洋洒洒数千字,但是表现在游戏里只有一个偶尔出现的怪物,一个频繁释放的法术,那么其实都是无意义的,只是为游戏中也许少有人翻的背景书籍和自己做出了点什么而已。
就像大多数奇幻设定里战士不知道肌体力量到底如何由化学反应产生一样,大多数玩家也不会在意他们使用的法术到底怎么来的。到底是分子振动的干扰还是场效应的活跃——这些有的没的也只有真正意义上的法师才会去关注。表现在游戏中至多是沉溺于法术研究的NPC在结束与主角的对话时,喃喃自语的接下来的实验步骤吧。
丰富而细节繁多的设定确实能够给人一个更加深刻的印象——我承认我很喜欢看轰杀指南——但是用在一个独立的游戏制作方面就很难说这是好事还是坏事。
你可以去表现的很清楚一切,但是其实你并不需要真的清楚。

点评

轰杀指南+1,moy好久不见  发表于 2012-2-1 08:18

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参与人数 2星屑 +80 收起 理由
SOU + 20 moy酱好久不见~+2www
回转寿司 + 60 赞认真的讨论~顺便moy君好久不见+1XD.

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                              实在  中
暂为素材区版主,版其  琢磨
应援一下~
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Lv4.逐梦者

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 楼主| 发表于 2012-2-1 04:56:20 | 只看该作者
moy 发表于 2012-1-31 20:49
如果你写了设定洋洋洒洒数千字,但是表现在游戏里只有一个偶尔出现的怪物,一个频繁释放的法术,那么其实都 ...

  说得很有道理啊!
  实际上我个人的思路并不是为了细节而去创造细节的,我看上的是这些细节的衍生物,比如新的对战元素,新的战术,更丰富的历史,更有意思的角色性格,更有趣的魔法学校。
  我记得天使喝可乐提到过一个叫做代入感的词语,给我印象很深刻。
2014.7.6,晚上03.41分,他死于脑癌。
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