设为首页收藏本站|繁體中文

Project1

 找回密码
 注册会员
搜索
楼主: Kimu
打印 上一主题 下一主题

[随意闲聊] [辩论]关于游戏的梦想和商业化

  [复制链接]

Lv1.梦旅人

梦石
0
星屑
50
在线时间
246 小时
注册时间
2011-12-11
帖子
260
21
发表于 2012-1-28 15:02:36 | 只看该作者
只是这样的意思……【赚钱】和【追求梦想】不是一个人一生只能选一样,但是在制作某一款游戏的时候,这两个经常不能同时满足,所以就会产生“矛盾”,让人去寻找平衡点吧。

点评

感觉自己的观点还是偏向存在矛盾并且矛盾不可回避……因为貌似不是在讨论规划人生而是制作游戏= =  发表于 2012-1-29 08:18
矛盾是存在的,但是您的观点偏中立噢.  发表于 2012-1-28 20:12
回复

使用道具 举报

Lv4.逐梦者

梦石
0
星屑
8075
在线时间
7346 小时
注册时间
2010-7-16
帖子
4915

开拓者

22
发表于 2012-1-28 15:11:24 | 只看该作者
作者愿意卖钱就卖呗,至于是否侵犯版权、有没有人愿意买就是另外一回事了。
回复

使用道具 举报

Lv1.梦旅人

梦石
0
星屑
50
在线时间
217 小时
注册时间
2009-7-3
帖子
400
23
发表于 2012-1-28 16:25:09 | 只看该作者
本帖最后由 零度之狼 于 2012-1-28 16:37 编辑

支持正方。
人生不一定只朝一个目标前进,也不一定是一成不变的。
我可以先做游戏梦再搞商业化,这样商业化就是我做游戏梦之后下一个目标。
或者先搞商业化再做游戏梦,再或者分开两个游戏一个做游戏梦一个搞商业化。


你说有冲突那是不可避免的,人的寿命是有限的等你完成一个也许就立扑了……
问题是做什么事是没有冲突的?你总得吃饭喝水睡觉,终究还是要消耗些休息时间、娱乐时间。
那样的话你应该再开一个帖子“关于吃饭喝水睡觉和游戏梦的冲突”

点评

bbh
你说的是type-moon吗……一手用FATE捞钱一手做月姬玩。  发表于 2012-1-28 16:31
回复

使用道具 举报

Lv1.梦旅人

梦石
0
星屑
49
在线时间
163 小时
注册时间
2012-1-1
帖子
788
24
发表于 2012-1-28 16:55:12 | 只看该作者
其实我们业余制作游戏只是娱乐啦~
商业化是那些把游戏当作事业的人呀,比如柳柳呀,技术已经很好,人脉也有呀,组成制作组,制作优秀的游戏拿来卖是对的呀,和我们无关啦~
不知道我理解的有没有错误,小白路过啦~
图片不见了
回复

使用道具 举报

Lv2.观梦者

梦石
0
星屑
271
在线时间
2088 小时
注册时间
2011-7-28
帖子
1145
25
发表于 2012-1-28 16:58:03 | 只看该作者
= =还我梦想……
[color=Red][b]我没有签名[/b][/color]
回复

使用道具 举报

Lv1.梦旅人

梦石
0
星屑
50
在线时间
246 小时
注册时间
2011-12-11
帖子
260
26
发表于 2012-1-28 17:32:21 | 只看该作者
貌似发现分歧所在了……当视角尺度是一个人的一生,那么当然可以自由安排,感觉讨论这个的意义不大,所以还是得在一个游戏的尺度上,单单看一个游戏的制作,两者的冲突还是会体现得相当明显吧,中间也许也会有一些很让人痛苦的妥协

点评

往下呢?没了吗?  发表于 2012-1-28 20:13
Soga...  发表于 2012-1-28 18:54
回复

使用道具 举报

Lv3.寻梦者

宛若

梦石
0
星屑
1568
在线时间
526 小时
注册时间
2007-8-19
帖子
1493

极短24参与开拓者

27
发表于 2012-1-28 17:58:53 | 只看该作者
《火焰之纹章 圣战系谱》的悲剧不还是商业化造成的么
ZUN为什么一直拒绝将东方商业化?老虚对跨媒体化的担忧你们都忘了么?
梦想?你的梦想是伺候玩家么(笑)

点评

知者自知,明者自明,咱說出來只是為了賣萌賺存在感順便滿足虛榮心而已,辯論什麼的wwwww這算哪門子辯論wwwww  发表于 2012-1-29 22:33
圣战系谱其实我也认为很失败,希望不要指望我替您举证辩论好不? 因为您的证据需要自己来论述,摆事实讲道理才行。  发表于 2012-1-29 22:03
直接說你沒玩過看不懂不就行了麼……  发表于 2012-1-28 23:32
表达太简单,请结合游戏内容级网友评价列举证据再论证.  发表于 2012-1-28 20:15
问题是很多时候“伺候玩家”与“表达自我”是矛盾的,另外,如果“只要做个游戏让大家都玩就行了,不管是什么游戏”这不叫梦想,叫虚荣  发表于 2012-1-28 19:36
[url=http://rpg.blue/thread-219730-1-1.html]http://unhero.sinaapp.com/wi.php[/url]
[color=Red]如你所见这是个死坑,没错这就是打我的脸用的[/color]
回复

使用道具 举报

Lv1.梦旅人

梦石
0
星屑
47
在线时间
537 小时
注册时间
2011-6-28
帖子
655
28
发表于 2012-1-28 18:05:30 | 只看该作者
梦想和商业化感觉并不冲突。
有人的梦想是做一个能够赚钱的游戏
有人的梦想是做一个被广大玩家喜爱的游戏
(上面那俩不一样)
有人只是单纯的想做一个自己的游戏
(但不排除它能赚钱或者能被广大玩家喜爱或者同时
有人想。。。。这有很多
梦想和商业化有冲突。也是在梦想无法实现时(条件1)。同时商业化会干预你梦想的游戏(条件2)。这两个条件全部达成的情况下才会出现冲突。可以就像24楼说的。同时做两个也可以。如果游戏要商业化。一个人是不行的。会有一个团队。也就是说你负责的不是整个游戏而是一部分。这也是相互交流经验相互学习寻找和自己志同道合的人的一个好机会,可以在这个阶段积累好实力和力量。

码字的时候又明白一点,条件2,的情况是你是这个团队的领导。迫于资金问题才改动自己心爱的游戏。条件2达成也是不容易的。很多时候只是因为时间,技术等力量不足引起的条件1达成。

说的又有点晕。。啊啊啊。又是这个“理科生的神转折”。清醒清醒再说吧。。

===============
好棒的。支持一下~\(≧▽≦)/~啦啦啦~
回复

使用道具 举报

Lv2.观梦者

梦石
0
星屑
432
在线时间
4175 小时
注册时间
2010-6-26
帖子
6474
29
发表于 2012-1-28 19:19:05 | 只看该作者

其实我也支持正方。但出于锻炼自己思维与口才的目的

本帖最后由 eve592370698 于 2012-1-29 22:16 编辑

在日本、欧美等国家,正方的观点当然完全正确,因为他们讲究一分钱一分货,要公平交易,您只要努力创作,就能得到人们的认可。
但是在中国呢?

为啥PS3、Xbox等商业游戏以及蓝光高清电影等,在进军中国市场上喊了两声口号就停止了呢?
因为中国人对电脑软件、多媒体的这种消费心态导致商业化至少要走弯路、偏路。


拿杀毒软件来举例一下吧:最开始杀毒软件是瑞星和江民两人竞争,金山公司插入进来,也是和他们一样的商业模式竞争,也就是通过把自己的杀毒软件做强来争取用户和市场。
但是人们对杀毒软件收费并不认可,随着盗版的到来,一些杀毒软件开始由序列号激活发展为要求实名注册,紧接着一些破解序列号、注册机也随之到来,那些软件开发商为了保护自己的利益又不得不投入人力、物力来研究反破解和为自己知识产权寻找法律援助,但是因为当时国家对知识产权判刑尚不够重,加上老百姓对这种收费并不喜欢,自然这么做只能让破解人做得更为隐蔽,更为高明。

这种情况很快就被杀进来的360给打破了:免费,正好迎合了人们想不花钱的心理啊!盗版也需要人力和物力,他们免费提供破解软件,怎么赚钱呢?就是做广告,那何必自己干脆让那些想要做广告的人来替自己的客户买单呢?首先免费赚吆喝,这样360杀毒的用户骤然攀升,很多人看到商机纷纷邀请360给他们做广告,360当然来者不拒,接下来,看看那些杀毒软件吧:


自己辛辛苦苦开发出来的东西一瞬间市场流失过半,这当头一棒可以说让自己的营业额一下子减半,开出来的工钱少了,自己的人才就会辞职,恐怕这些人相当一部分走入360了,有些小的不知名杀毒软件迫不得已,依靠公司其他产业来拨款开发免费杀毒,但是他们晚来了一步:360凭借市场的占有率以及无知用户胆怯的心理,进行“云封杀”,特别是金山毒霸宣布免费之后,360立马放弃开发中的收费增值服务,对金山毒霸的收费增值服务进行曲解,夸大宣传。

纵观360的发家史,可以看出,商业竞争中,360的竞争发展之路走得越来越偏,越来越歪,

3Q大战众人应该很清楚,

其实腾讯也没有什么原创,它的QQ聊天系统模仿的是MSN,偷菜模仿的是YY网,他起诉珊瑚虫完全靠自己的经济实力聘请律师才能得胜。


那么我顺便再说一下影视吧:小时候,看动画片、电视剧都没有广告。随着有线电视的普及,特别是家庭影院的普及,越来越多的人喜欢在家看电视,很多人抱怨有线电视收费多,于是便有了山寨锅的出现,国家虽然加大力度打击山寨锅,但是效果很不理想。有线电视降价,自然那些电影、电视剧的开发商为了保障自己的收入,只好插播广告,进而电视剧插播广告越来越厉害,而电视台呢?国家三番五次禁止播放虚假的医学广告,但是很多地方电视台、广播电台为了维持自己的生存,对国家的政策真的是视而不见。


现在来说说游戏吧:各位,您是否真的花几百元买国外的正版游戏呢?我也是当自己接触了模拟器之后,才发现,就红白机敢进军中国市场,为啥呢?游戏卖不出去了,便宜卖给中国吧,就用火焰纹章系列举例:《火焰之纹章 暗黑龙与光之剑》是他的第一款作品,几乎没在中国发行,《火焰之纹章外传索非亚风云录》因为不被粉丝认同,纷纷要求退货,于是只好卖给中国。

日本、欧美的PC单机游戏就更不用说了,原正版游戏是必须有序列号验证,插入光盘才能运行,到了中国之后被破解得随便拷贝、删除都行,他们可以说在中国这些单机游戏几乎赚不来钱。

国产的单机游戏,恐怕售价也是相当便宜,开发游戏的公司也不得不利用广告或者借助别的途径来弥补开发游戏的投入。

与之相对的就是网游了,《传奇》最开始是硬收费的,本来是投入钱多,玩的时间就多,后来《征途》的出现改变了这种运营模式:可以免费玩,玩进去了,那就得充值,才能够买装备,进而继续游戏,不花钱,级别高照样被新手秒杀,所以有很多人玩征途不惜百万元充值只为了锻造一件极品装备。进而这种模式得到很多游戏的效仿:玩过DNF的玩家应该知道有些人不惜上千元合成稀有装扮,买游戏币强化装备。随后很多网络游戏纷纷效仿,而单机游戏也相继效仿推出ol。

国产游戏不仅如此,国外游戏进军中国也采用这种方式赚钱方式,就说《植物大战僵尸》,您去人人网玩社区版就不难发现,从最开始紫色卡片要花钱,后来可以抽取碎片合成永久了,这样一来怎么赚钱呢?宝开和人人网想出了新的赚钱思路:根据人们刷竞技场的竞争心理,推出强化植物,强化的材料靠竞技PK获得,得分高了就获胜,给的积分多容易换来材料,得分少积分就少,给的材料自然就少,别人植物强化的等级高,容易得分,自然强化的植物越来越强,得分就越来越更加容易,自己打不进去排行榜得到的积分远远不够兑换强化用的材料,怎么办?只好充值。以前是有人不惜几十元到几百元买紫卡,现在不惜上千元买材料强化材料的人大有人在,而单机的《植物大战僵尸》买正版光盘的又能有多少人呢?
游戏作为精神食粮,就像料理一样,现在的蔬菜用大量农药化肥,肉也是用激素催起来,油是地沟油,每个料理材料都没有它原本应有的口味!厨师们不得不使用人工调味料进行调味,其实很多消费者吃到味的,不过是调味料而已。
商业化,这种畸形的市场和消费,很多游戏通过美女把人吸引过来,通过广告来取得收入,通过类似赌博让人沉迷,通过在虚拟中追求成就感来缓解现实无奈来得到玩家的赞美,已经很多游戏商迷失了自己制作游戏的初衷了,6R如果在天朝现在的情况下越来越商业化,也只能在这潮水中随波逐流,在不知不觉中逐渐忘记了自己的梦想,成为单纯为人逃避压力的一个临时避难所罢了。

本以为自己支持反方观点会找不到证据,没有辩论思路,没想到我能通过软件、影视的广告与竞争为自己的观点阐述这么多,实在是出乎自己的意料。

点评

好长,我自卑了  发表于 2012-1-29 16:27
话说我口才比你差多了T T  发表于 2012-1-29 10:16
所谓“只好”卖给中国是不妥的,应该说因为在中国比较有市场,这也反映了中日两国人民的游戏观了(望天  发表于 2012-1-28 19:39
不知道为啥FE成FC的第一款作品了……而且索菲亚风云录的流行其实是因为难度太低,太跟风于DQ之类的RPG了,所以才在中国流行,在日本是被贬低的  发表于 2012-1-28 19:38
好长,要有2000字吗~  发表于 2012-1-28 19:37

评分

参与人数 1星屑 +2 收起 理由
阿尔西斯的马甲 + 2 这。。。你的口才太牛B了

查看全部评分

潜水,专心忙活三次元工作了……
回复

使用道具 举报

Lv2.观梦者

梦石
0
星屑
311
在线时间
1079 小时
注册时间
2011-9-18
帖子
3286
30
发表于 2012-1-28 20:45:44 | 只看该作者
我才发现大家忽视了某重要问题………………制作游戏的是一群人,卖游戏的却是另一群人…………就好比目前炒得炙手可热的CF,是腾讯卖钱的游戏吧?可它并不是腾讯做的。再说使命召唤,也是由工作组制作在卖给动视。所以说商业和梦想其实没有太大的冲突,只要让有梦想的玩梦想,要赚钱的玩商业就好了。

不过我这个观点也是有许多问题的……毕竟开始卖以后肯定会被玩家和市场等因素左右…………但我追求的仅是“部分梦想实现”,也就是五十步笑百步,咱实现了一半梦想就开始像那些无法实现梦想的人们炫耀{:nm_7:}
不过我看这样也挺好,在当今的条件下,其他人连1%的梦想都实现不了,咱们却能一边糊口一边实现着30%的梦想,估计这已经是别人想都不敢想的吧{:nm_6:}

点评

亲 那是一体的 你以为不考虑市场开发的游戏能卖得出去吗  发表于 2012-1-28 21:29
广告:空位,招租,有意者私信。

长名公主与妖精之剑二代公测进行中 欢迎加入测试群372588926  先睹为快
百度 长名公主与妖精之剑吧招募吧主 快乐星球核爆启示录拍摄组
了解更多新RM游戏,游戏制作请加入66RPG支援群:113622890


内裤什么的最好吃了>v<!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

拿上你的纸笔,建造一个属于你的梦想世界,加入吧。
 注册会员
找回密码

站长信箱:[email protected]|手机版|小黑屋|无图版|Project1游戏制作

GMT+8, 2024-11-16 22:30

Powered by Discuz! X3.1

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表